Всем чмоки в этом чате, это Спорадический Подкаст (не путать с пародическим). Фить-ха! С вами Мицуха с прямым включением из столицы закатов (и мира).
Это третий и заключительный выпуск с ДОКом, где они со Скобкиным будут говорить о его проектах, связанных с Федиверсом, и немного о бытовых приключениях.
Здесь вы узнаете о философии, стоящей за подкастом регулярные выражения, о том как создавалась история Федиверса, и других вещах, которыми занимается, занимается и планирует заниматься ДОК.
Приятного прослушивания!
В общем то, значит, ты проронил здесь два ключевых поинта. Во-первых, то, что я мог знать о твоих работах, еще с Мастодон Сошел Ру, и о том, что ты начал внедрять на работе Матрикс.
Две этих вещи объединяет такая вещь как федеративность, а в русском сегменте Федиверса я думаю, что для тех, кто в принципе интересовался вообще на чем все это работает, твое имя скорее всего известно многим, тем, кто интересовался.
И поэтому хотелось бы наверное спросить вообще, как ты вготился именно в федеративные технологии, ну если как бы опустить то, что с детства скорее всего ты пользовался e-mail'ом, как ты именно к федеративному вебу пришел?
К федеративному вебу я пришел через наверное Jabber, ну то есть, разумеется был ARC, у меня еще был блог, ну типа не на АЖЖ, а на LiveInternet.ru, если помнишь такой.
Помню такие.
Ага, и я там тоже бложил, делился своими измышлизмами, еще в школе.
И познакомился там с чуваком по имени, по нику Збой, и вот он, если ты это слушаешь, Збой привет, если ты можешь, выйди пожалуйста на связь, я давно тебя не видел, я понятия не имею где ты находишься, давай я не знаю, пересечемся что ли.
Если ты конечно в России.
А если нет, то просто выйди на связь.
Он познакомил меня с Jabber и мне эта идея понравилась, то есть я понял что на самом деле федеративным может быть все что угодно, ну то есть интернет в принципе заточен под такую коммуникацию, да, под децентрализованные системы.
Давай тут MicroLeagueBez, в свое время интернет, точнее Arpanet разрабатывался как сеть которая переживет ядерный удар, в случае войны, и сутью был принцип главный в том, что если какие-то узлы из сети выпадают, то эта сеть может самостоятельно перестраиваться и продолжать свою деятельность без выпавших узлов.
Ну да, то есть каждый узел ответственен только сам за себя и за связь с остальными узлами, все.
Но при этом не является обязательным.
Да.
И я ну типа посмотрел на ну типа состояние веба, на вот эти все LiveJournals, LiveInternet и прочие и прочие и прочие штуки и подумал, а почему допустим я не могу поставить у себя какой-то движок или там какой-то сервер грубо говоря, который будет публиковать мои сообщения, который будет общаться с другими такими же серверами.
Это же вроде бы не так сложно на самом-то деле.
Я попробовал блогжить в самостоятельном режиме поставив на свой сервер, вернее как, мне сначала сбои поставил на свой сервер WordPress, в котором я писал, потом этот WordPress переехал ко мне.
И я че-то года два так по писал и я перестал понимать, а нахрена это все, потому что непосредственно на мой WordPress-овский блог...
Никто не приходит?
Да, никто не приходит, туда заходят только спамеры и ну один-два чувака, которым я напоминаю это делать.
Это было еще в школе и у меня появилась идея что, а может быть взять тот же XMPP-протокол и на его основе зафигачить вот такую децентрализованную систему для блогинга?
Реально, почему бы и нет.
Разумеется, между всеми занятиями, всем прочим, это так и не дошло, эта идея так и не дошла ни до какой реализации, но идея у меня была уже тогда.
Про самфи-диверсия ни хрена не знала, разумеется.
Да и тогда его наверное еще не было.
Ну да, если ты говоришь о временах школы, то тогда эти идеи, они витали в воздухе, но за них люди не знали как браться.
Вот именно, то есть они были реализованы вне веба, но веб их еще тогда толком никто не приносил.
А если где-то и приносил, то это были какие-то парприетарные вещи.
Да, в итоге я набрел на проект Diaspora, который тогда только-только еще начинался.
И я подумал, блин, да это же, да это же по сути моя идея, давай я сконтачусь с этими чуваками.
Оказалось, что самый главный чувак в проекте, это наш русский чувак Илья Житомирский, который в Германию переехал, по-моему, в 12 лет.
И я в общем с ними списался, мы очень мило потрепались, поговорили, я сделал аккаунт на одном из диаспоровских серверов.
И я даже почти уговорил сбоя поставить Diaspora на наш коммунальный сервер, по сути.
Но поскольку это был достаточно молодой проект и он был написан на Ruby, а администрирование Ruby - это адище.
Он в общем-то не стал это делать, он попробовал, но бросил.
Вот, и пришлось регистрироваться на каком-то стороннем сервере.
В общем, и поскольку это все было сыро, не очень удобно.
Ладно, окей, я немножечко там посидел, потерпевший, да, но потом проект Diaspora просто...
Ну типа Житомирский Илья, к сожалению, нас покинул добровольно, и не делайте так, пожалуйста.
Проект Diaspora просто развалился на самом-то деле.
И долгое время у меня никаких больше поползновений к федеративному вебу не было, потому что я был тупо занят.
Но как бы идея все равно осталась.
Так что это у меня еще со школы тащится. Я придумал федиверс, независимый от Эвана Продромов.
Только Эван реализовался это, а я нет.
Потом, когда я уже работал в хостинге, я подумал, а почему бы... Вообще-то классная была идея, а может просканировать интернет и попробовать найти что-нибудь? Может быть, что-то такое уже написали?
То есть получается, что ты никак в многие столкнулся с этим явлением, как с существующим, ты его целенаправленно искал?
Да. Да. Это сеть моей детской мечты.
И одним зимним вечером, сидя на толчке, я наткнулся на проект Мастодонт. Еще там была Фрэндико, но я подумал, ПХП его нафиг.
Оно еще какое-то старое было, почему оно прошло мимо меня, я не понимаю. Это я потом понял, что такое Фрэндико.
Но первое, с чем я столкнулся, когда не столкнулся, а первое, что решил попробовать, это Мастодонт.
Знаешь, тут можно сказать, что это Фрэндико - это Мастодонт без софт-скилов.
Ну, почти. Возрадят так, закольцовывая к нашим предыдущим извержениям. Ну, почти, ну, почти.
Ну просто тут надо сказать, что Евген, как основатель Мастодона, он во-первых, имеет видение, во-вторых, он понимает, зачем он это делает.
Я люблю для себя формулировать это так. Женя Рочка - это Илья Житомирский, который смог. Ну да. Они, кстати, оба в 12 лет переехали в Германию.
Или, ну, погоди, или Илья Житомирский не в Германию, он в Америку помыг? Нет, скорее он уехал в Америку, Илья Житомирский, а Женя уехал в Германию. Может быть в этом разница? Не знаю, не суть. Вот.
У меня была в то время вэпээска на каком-то, на каком-то санном канадском хостинге, который предоставлял эти вэпээски, ну, типа бесплатно навсегда, но они были такие дренные, что они постоянно падали, они постоянно отключались, постоянно там заканчивалась память, там оверсел был дикий, я уверен.
Черт побери, я думал, а почему бы не поставить эту штуку просто поиграться, просто пощупать ее? Вдруг это что-то хорошее? И, в общем, вот так появился Мастодон Соушал Ру, он буквально пару месяцев прожил, а потом, потому что вэпээска была дренная, он умер. И я, опять же, на несколько месяцев на это забил.
Я так понимаю, что, учитывая специфику вот, именно Activity Pop проектов, они сильно привязаны к своему доменному identity.
Да.
Вот ты решил, что проще добить это, чем пытаться воскрешать.
Нет-нет, я воскресил, ты что? Я прям подумал, спустя несколько месяцев, а-а, блин, а ведь хорошая была штука, меня даже там набрал какую-то аудиторию, мне лайки ставили и это было клево, со мной переписывались, я вступал в переписки, слушай, а давай-ка попробуем еще раз.
И уже на нормальном сервере в Хеттснере, который у меня тоже был, я уже развернул виртуалку, в которую поставил Мастодон и так началась вторая жизнь Мастодон Соушал Ру.
А поскольку на этом домене уже что-то висело, я реально обходил все сервера, которые, с которыми у меня была проблема в федерации и писал админам, чтобы они сбросили ключи, пожалуйста, потому что вот, благо этих серверов было еще немного,
ну типа штук 3. То есть ты получается не перенес старый Мастодон на новый сервер, ты его поднял заново. Да, там впс-ка рухнуло, ну, то есть типа там что-то с данными было.
Я тогда представляю твою боль, зная вот эту вот специфику с ключами. Да, ну блин, ну получилось же. И так Мастодон Соушал Рул проработал года 3, там было что-то около 160 пользователей, а это, блин, по моим меркам, это достаточно, ну типа, большой пипл, по моим тогдашним меркам.
Ну чем вызван был переезд на ML? Тем, что я вышла какая-то новость о том, что то ли, короче, каким-то нашим очередным спецслужбам передали в управление, ну, типа, короче, они теперь могут отбирать домены по своему усмотрению. И я подумал..
Слушай, это ты случайно не тогда сделал, когда у Рутрекера, у Торансру в доме натабрали?
Да, по-моему, да, где-то близко к этому. И я подумал, да ну его нафиг такие приключения, лучше я сразу уйду, лучше я сразу переселю всех пользователей. Я поддержу Мастодон Соушал Рул в архивном состоянии какое-то время, ну там, планировалось полгода, но в итоге он пролежал у меня гораздо дольше, тоже года 3 где-то. И потом его выведу из эксплуатации, ну то есть плавно все сделать, да, и у меня в общем-то получилось вроде.
А как возник ММЛ получается? Вот ты решил, что пора.. Ну, я так понимаю, движущей силой стало желание уйти из зоны Ру?
Ага, да, именно так, да. И я даже голосовалку создавал, ну типа я накидал несколько вариантов нового домена и разрешил пользователям и в принципе пользователю Amphi-Diverse самим выбирать новый домен для нового сервера.
Ну тут конечно надо сказать, что из одной доменной ловушки вы попали чуть-чуть в другую, учитывая специфики зоны МЛ.
Это да, но я сделал такую вещь, почему зона МЛ? Потому что это не бесплатный домен, он платный и он проплачен на 10 лет вперед был. Ну то есть и там это было довольно дешево, вот 80 баксов что ли, что-то такое.
И в общем я проплатил на 10 лет, из этих 10 лет, я не помню уже сколько вытекло. Наверное надо бы посмотреть по хуизу, но мне счастливее это делать.
А погоди, вполне возможно что я даже в августе ММЛ зарегистрировал.
Но тут ведь что интересно, вот судя по тому что ты говоришь, Mastodon Social.RU у тебя там было типа 160 пользователей, вот.
А ММЛ он сейчас пришел, нельзя сказать что он на порядке увеличился, но он стал как минимум одной из крупнейших русских нот, наверное самый крупнейший пожалуй, как пришло к этому?
Как пришло к этому? Я не знаю как это само пришло, не знаю не могу сказать, просто почему-то большинство пользователей наш уклад, наш образ жизни показался адекватным. Уклад образ жизни, ценности, ритмы не знаю.
Я тут не столько с целью спросить почему вы, сколько в сторону того, что глобальные тренды начали приводить к тому что люди начали интересоваться альтернативами.
Потому что начал ведь расти и сам, не совсем корректно будет говорить сам Mastodon Social, но скажем так, их родной инстанс от разработчиков. Плагманский. Да, начал расти и он. И к вам начали приходить пользователи.
В общем-то я в 2019 году тоже начал покидать Point, в том числе искать куда мне поселиться, тоже веселое достаточно занятие было, потому что я так думал куда мне пойти надолго, а я во всех микроблоговых и блоговых сервисах сидел много лет и поэтому я тоже не хотел идти куда-то откуда я потом буду сваливать, поэтому я прям сел и ресерчил.
Увидел что существует какой-то Fidiverse Mastodon, начал смотреть что это такое, как оно работает, меня эта идея заинтересовала, потому что я помню что когда разваливался XMPBlogging Juke на, собственно Juke и еще пару альтернативных тоже XMPBlogging платформ, я помню что тогда было вот это вот желание, что ну блин чуваки нам бы как-то объединиться, да у нас у всех разные правила, но мы можем как-то объединиться и это было очень круто.
Увидел что существует какой-то Fidiverse Mastodon, но тогда это не к чему не пришло, а тут эта идея как бы собственно и была уже реализована, то есть на этих принципах изначально была построена платформа и меня это подкупило и я ресерч в плане остальных каких-то платформ перестал делать и уже начал смотреть исключительно в сторону внутри Activity Pub на тот момент, и остановился нам остаться.
на наиболее наверное так если проводить параллель эмоционально зрелой платформе скажем так да ну то есть это какая-то.
Я помогу тебе своей формулировкой Mastodon он очень продуктовый.
Да, это платформа которая сделана не для того чтобы написать красивый код а для того чтобы решить задачу человека, то есть он под капотом не самая лучшая платформа под капотом Ruby там его может быть не всегда легко масштабировать тоже и настраивать поддерживать он не особо конфигурируемый, но он решает пользовательскую задачу а именно вот как раз.
Во многом задачу пользователя который решил уйти из твиттера например и найти какую-то ему альтернативу, а на момент когда Mastodon был таких альтернатив то особо то и не было были какие-то изредка появляющиеся.
Проприетарные соцсети которые умирали потому что ну просто ну им невозможно получить прибыль когда существует твиттер. Твиттер он занял просто все с собой ты приходишь в кафе и в меню твиттер аккаунт этого кафе да.
Вот когда настолько сильно что-то проникло в жизнь с этим бороться практически невозможно. В одиночку? Да. И особенно когда ты рассчитываешь изначально строить из этого бизнес.
И как раз здесь Mastodon в этом плане был крут тем что он брал количеством грубо говоря то есть ты можешь раздать инструмент многим людям в руки им не нужно будет много ресурсов для того чтобы поддерживать что-то гигантское а можно будет покупать какие-нибудь дешевые vps очки и держать каждый у себя что-то небольшое но при этом это все будет работать вместе. Да но справедливости ради Mastodon сам по себе достаточно жручий так что ну.
Ну да, это то, о чем я говорил, что это не самая хорошо написанная вещь, не самые оптимальные
технологии выбраны. Да, но он решает проблему, а это всё, что имеет значение, в конце концов. И он
решает проблему как бы не только с точки зрения пользователей. Эти технологии, ведь которые были
выбраны, они... Может быть, конечно об этом, когда их выбирали, не думали, как часто бывает. Автор
начинают разрабатывать проект на том на чем он может разрабатывать прямо сейчас, но тем не менее
это тоже сыграло на пользу Мастодона потому что Ruby и React они очень популярны и найти кого-то
кто будет контребьютить свой Open Source проект используя популярные пусть и не самые оптимальные
технологии будет гораздо проще. - Давелоперс, давелоперс, давелоперс, давелоперс, давелоперс, давелоперс, давелоперс? - Меня в свое время этим тоже Мастодон подкупил и вот так вот в 19 году я тоже туда ввалился как раз если не ошибаюсь через меньше чем год после того как появился лорж на котором я нахожусь по сути, вот, а Мастодон ML он появился
блин когда он появился? - Он появился, ну если сейчас смотреть по Wayback Machine то это 6 апреля 2017 года. - То есть он на год где-то раньше того же лорша появился? - Ну да, в общем-то понятно он по сути являлся таким первопроходцем с уже имеющимся наследием и логично в принципе что туда во многом пошли пользователи и главное,
Главное, что он позиционировал себя в том числе как в основном русскоязычный, что тоже привлекало тех, кто приходил из русскоязычного комьюнити.
Что тоже немаловажно, потому что все-таки Мастадон и вот такие федеративные соцсеточки - они такие все-таки комьюнити-ориентированные.
Да.
Это не что-то гигантское, которое все объемлит в себя вообще все, оно зачастую, можно сказать, даже если не рассчитано, то очень хорошо подходит под то, что как раз какие-то маленькие сообщества людей будут объединяться, и поэтому у них есть локальный таймлайн. Да?
Да.
А оно, я бы сказал, оно и то и другое, то есть сам федиверс, он хорошо масштабируется, он может быть какого угодно размера, и в общем-то сам инстанс он может быть какого угодно размера, и он может быть локальный и уютненький, а он может быть и крупный и коммерческий. Во всех как бы комбинациях вариаций, да? Этим федиверс и ценен.
А по поводу комьюнити, тут на самом деле еще сыграл опыт того, что меня большой опыт в принципе в модерации в комьюнити менеджменте, потому что одно из моих хобби - это просто собирать людей вокруг чего-то. Это модерация всяких там фанатских сообществ, но типа у меня одна из моих лучших я считаю работ, это было русскоязычное сообщество, если знаешь такой веб комикс, Home Stack.
Я слышал название, но я не видел никогда что это такое.
Я очень рекомендую прочитать тебе это, если ты любишь крутой постмодерный метамодерн.
Здесь нужно вспомнить нашего господина-попугая и сказать, что это он здесь главный любитель постмодерна. Шутка для своих. Я не то чтобы любитель веб комиксов, этот жанр вообще практически абсолютно полностью пролетел мимо меня, но я как-то гляну что это такое.
Это на самом деле не совсем веб комикс, это скорее это веб комикс слэш иллюстрированная книга, слэш игра форумная, слэш сборник мини игр, слэш лейбл музыкальный. Да, там есть саундтрек. Очень-очень офигительный кстати. Я через саундтрек с этой штукой и познакомился.
У меня вообще такая штука, я люблю ушами, если у чего-то ахерительный саундтрек, то это просто добавляя 100 очков вперед. Вот это да. У меня тоже такое с играми бывает, что мне может игра не понравится геймплейно, но если там хорошо сделана музыка, пусть эта музыка сама по себе, если бы я её остом слушал она бы меня не зацепила, но если я вижу, что она хорошо ложится на атмосферу, значит композитор зацепился, он понял что-то, что здесь происходит.
Я часто даю ей второй шанс. Это не помогло Fallout 3 в своё время для меня, потому что радио там конечно пиздатое, но сама игра, ну типа игра не говно, игра нормальная, но это не Fallout, это плохой Fallout. Зато радио помогло GTA. Ой, радио сделала GTA, а GTA сделала радио в играх. Я смотрел у Флина из со Stopgame материал про GTA, один из его лучших материалов я считаю.
GTA вообще тоже очень люблю всю франшизу.
На самом деле, Rockstar с большой душой подходит к своим играм,
но сама контора, ну типа, которая и владеет - контора пидорасов, конечно же.
Вот этот вот Take Two. На чем я становился? Да, на community management.
Было еще несколько фанатских community, и у меня большой багаж опыта в том, чтобы, ну типа,
собирать как-то людей и как-то их делать с ними всякие штуки и смотреть, чтобы, ну грубо говоря,
все друг друга не передушили в процессе. Так что я в модерацию Fidiverse тоже пришел не с пустыми руками.
Ну да, мне такая штука тоже знакома. Я в свое время в универе делал ресурс для факультета с материалами по учебе,
то есть там электронная версия учебников, сканы конспектов, что-то такое.
Потом я там занимался администрированием формов по танчикам, кланов World of Tanks и т.д., тоже было дело такое веселое.
И, в принципе, занятие интересное.
То есть я на самом деле люблю эту херню, это мой личный сорт героина.
Чувствуешь, что помогаешь людям находить друг друга и общие интересы.
То есть это мой наркотик, я без этого не могу жить. И, в общем, все, что я знал, я принес на Mastodon ML.
Отсюда растут ноги моего стиля администрирования и модерирования.
Ну тут, кстати, стоит сказать, вспомнить о всяких твоих побочных проектах.
Потому что, несмотря на то, что Mastodon ML - это онлайн-проект.
Я думал, сейчас скажешь о моих модерационных факапах.
Нет, я не буду пинать тебя в больное место, поэтому я лучше поговорю о чем-то позитивном.
Да, твои побочные проекты. Mastodon ML - это хоть и онлайн-проект, но оказалось, что твоя пассионарность Fidiverse - она выползла даже офлайн.
Я помню, что я случайно как-то наткнулся, но ты делал как минимум один офлайн-метап.
Я не понимаю, если честно, для кого, то есть для каких-то людей, которым просто по приколу было что-то послушать.
Где ты рассказывал о развитии соцсетей и вообще, откуда вылезла федеративность.
И потом раздавал инвайты на инстанции российского Федя.
Да, это был метап, это была просто достаточно большая лекция.
Я на самом деле еще с института люблю всякие конференции, потому что академическая среда, академическая деятельность подразумевает то, что ты ездишь,
и свои идеи кому-то пропагандируешь, толкаешь речевки, делаешь презентации, делаешь проектики, презентуешь их, встречаешься с людьми, стоишь на сцене.
Я на самом деле очень-очень-очень соскучился по этому. Мне этого, блин, не хватает, очень сильно жуть.
Но, блин, сейчас это просто не очень безопасно на самом деле толкать какие-то вещи.
Но да, у меня была одна ровно, к сожалению, оффлайновая лекция по Федиверсу. Это был лекторий только сами.
Ребята из Москвы, анархисты, с которыми мы достаточно быстро сдружились, которые сами попали в Федиверс и которые, в общем-то, сами пригласили меня.
Мы очень близки до совпадения по политическим координатам, скажем так. Они занимаются тем, что пишут письма, ну, типа отправляют письма всяким политзаключённым и прочее-прочее.
И они меня пригласили. "А хочешь поговорить про свою эту штуку?" Я говорю "давайте". С удовольствием.
Дня два ушло на составление, на составление речи и на составление презентации. Всё делалось абсолютно в последний момент. Я...
Как делаются все хорошие вещи.
Да. Ну, то есть я придумал вот эту вот прикольную игру. С тем, чтобы как, ну, типа, за два раунда подружить всех присутствующих в, ну, типа, в зале. Да?
То есть я сделал визитные карточки, раздал им всем. Они вклеили туда по три. Вклеили туда свои ники, да, написав их на бумажке. И каждый свою карточку отдал другому.
Ну, типа свои две карточки отдал другому, одну оставил себе. Ну, типа все регистрируются, да, под этими никами. И у меня, ну, типа, карточки были трех видов, трех серверов.
Ну, вернее, двух видов и четыре сервера, да. Это Lorsh, MML. Этот как его... И два каких-то Плеромовских сервера.
По-моему, EMR и чё-то ещё. EMR точно был. И чё-то ещё. Ныне покойный. Да, и чё-то ещё не помню. Не в обиду, ребят, но правда не помню.
Ну, это давно было. Просто Плеромы очень быстро умирают. Причём мы туда с Lorsham тоже попали абсолютно случайно. Да. По-моему, как раз из-за того, что я случайно узнал, что ты организуешь какой-то метап и говорю - а чё, а давай мы там тоже будем? Ну, да, разумеется.
Причём ещё тоже абсолютно случайно, рандомно и буквально в последний момент вышло, что мы прислали туда свою агентуру, ну, то есть как агентуру, просто я в чатике у себя написал Славе. Слава там стоит, да. Да, который из нашего прошлого выпуска, который едет сейчас в Японию, вот. Я ему написал типа - смотри там, док, короче, будет толкать лекцию про Fidiverse в каком-то подвальчике, в какой-то кафешечке, вот. Типа, хочешь послушать?
Он такой как бы ахулий нет. Он в это время там, по-моему, с девушкой что ли на мотоцикле катался и, по-моему, они к нам приехали. Да. Я не помню там. Да, они к нам приехали и организовали моральную поддержку, за что им огромное спасибо. Не просто моральную, он же случайно стал ещё и членом технической поддержки и помогал людям регистрироваться. Да, да, помогал людям регистрироваться. Там Альбатрос был, там Ави, по-моему, даже был, ходили по рядам ребята, там был...
Там точно был Inex, Social Inex Rocks был. Вот, да, я тоже когда-то сказал про Альбу, я подумал, что, возможно, сервером ещё одним был Инексовский сервер. Да, короче говоря, как подружить всех присутствующих? Три карточки у каждого, одно чувак оставляет в себе, две раздаёт. Это первый раунд, а второй раунд каждый вторую карточку, которую получил от своего, ну типа, от своего соседа, передаёт дальше. Итак, за два раунда, по сути, у нас мы достигли полной связности.
Всего зала. Ну да, да. Я помню, я в этот момент, когда у вас там шла ваша, там, по-моему, даже трансляция какая-то была от кого-то. Да. Вот. Я за этим всем смотрел и смотрел в реальном времени, как у нас пользователи регистрируются. Это было забавно очень. Да, в общем, ну да, я пропустил тот момент, что если ты получил от соседа карточку, ты должен его зафолловить. И в общем... Ну, то есть партия выдает тебе кошкой жену.
Ну, практически. Это, на самом деле, тоже остатки моей педагогической практики, потому что я всегда пытался придумывать на урок или на пару какие-то игры. Ну, короче, гемификация процесса. Да. Чтобы образовывать зацепление с тем, что ты пытаешься подать. Да. Кстати говоря, педагогическая деятельность очень помогает в комьюнити-билдинге, в модерации, в комьюнити-менеджменте, потому что там тоже дохрена модерации и менеджмента.
На самом-то деле. Я надеюсь, по крайней мере, что получилось. И хотя бы интересная лекция или хотя бы кому-то там было прикольно. И я хотел бы провернуть подобное еще раз, но я сейчас просто боюсь высовываться. У нас были мысли что-нибудь приготовить с Музеем Криптографии Московским, но, к сожалению, не срослось.
Ты меня этой фигней в свое время сильно вдохновил, ну, наверное чуть слабее чем было бы идеально, но неплохо вдохновил, что я даже сидел и думал встать не поехать ли в мой универ, где я так и не забрал свой аттестат, чтобы предложить там просто рассказать про Федеративные соцсеточки.
Но, как бы я немножко так приостыл, потому что, ну, все-таки я не имею такого опыта преподавания, как ты. Я не такой веселый лектор, я еще воробушек-социофобушек, поэтому я не смог бы на живую так хорошо заинтересовывать людей, чтобы это было не бесполезно.
Понятно, это, конечно, Информационно-технологический факультет университета, но даже там как бы людей нужно все равно заинтересовать. Просто перещелкать кадры на презентации будет плохо, ну, короче, к этому нужно было бы очень круто готовиться, и меня это немножко просадило, но вот твой этот метап меня на такие мысли навел, что я об этом несколько дней думал.
Так что все равно это было круто, надо сказать.
Спасибо огромное, это очень приятно слышать.
Кстати говоря, мы помнится в начале выпуска вспоминали про Джобса.
Вот если у кого учиться делать презентации и толкать речевки, вот это, кстати, у него. Я одно время засматривался как презентация ВДЦшными, и очень много из его стилей я использовал в университете, когда какие-то свои проекты презентовал, какие-то работы делал, и когда презентовал даже свою тему диссертации.
Эта тему была электронные учебно-методические комплекты. Дальше все это пошло, но тоже в community management.
Что-то у меня сейчас такая, знаешь, вообще левая ассоциативная мысль проскочила, что если немножко распушить и закудрявить твои волосы, надеть на тебя Джобсовскую водолазку, то ты мог бы быть очень похож на Эрлика Бакмана из Silicon Valley.
Да, кстати, классный сериал, да.
Да, один из крутейших сериалов про нашу ебаную атишечку, который несмотря на то что...
Вот это... блин, я знаешь, вот я не очень люблю левую пропаганду в принципе, но вот этот сериал - это то как можно классно делать левую пропаганду, которая при этом не будет кого-то доебывать своей вот этой вот...
Да, у нас есть такая тема, мы блять... мы блять очень душные, просто пиздец.
Там просто потрясающе... там просто смешно, там где какие-то люди будут душнить и рассказывать как всё плохо, как всё ужасно и так далее, здесь тебе просто высмеют какие-то отрицательные моменты от того что у нас сейчас в мире происходит.
Это было прикольно, этот сериал меня купил.
Да.
Вот, поэтому шикарная штука.
По поводу душных левых ты играл в Disco Elysium?
Нет, хотя в планах есть.
А, блин, там просто это как его...
В изотус где-то лежала старая коммунистическая газета, открываешь, читаешь и блять, как будто Мастодонт открыл. Такая духота, ну то есть типа...
Слушай, ну учитывая какие отзывы вообще от окружающих людей, которые играли в Disco Elysium и восторгаются им, если бы мы оба играли в Disco Elysium, этот подказ стал бы ещё на час длиннее и возможно никогда бы не закончился, поэтому может быть это и к лучшему.
Да.
Чтобы я пока что у него не играл.
Ну вот, короче, возвращаясь к лекциям. Я хочу Fediverse конференцию! Конференцию! Нам нужна конференция!
Ну вообще так-то да, было бы круто.
Ладно, я социофобушек, но я знаю много людей, которые обожают кататься по конференциям, по Meetup, собраться вместе, пообщаться, поиграть во что-то.
Это могло бы вполне найти своих интересующихся.
Но другое дело, что сейчас, конечно, в 2024 году такое провернуть будет проблемно, скорее всего.
О да. Ну блин, короче, я не знаю, надо, короче, пока что пытаемся быть тише воды ниже травы.
Я надеюсь вся эта херь схлынет и закончится, я не знаю, в ближайшее или не в ближайшее время. Я всё-таки надеюсь, что она когда-нибудь закончится. И можно будет продолжать ту деятельность, которой я хочу заниматься, не охуевая от всего происходящего и не щемясь по углам по подворотне.
Ну я думаю, что можно попробовать как минимум. Если вот, если меня память не изменяет, чуваки, которые уехали в Дбилиси, у них там какой-то свой хакер-спейс даже, по-моему, есть, можно предложить им этим позаниматься. Вопрос, насколько им будет интересно, правда?
Ну да. Я знаю, что люди, которые уехавшие в Дбилиси, они, в принципе, у нас есть фидиверсы чуваки из Дбилиси?
Да, есть. Более того, приходил чувак на лорж и даже спрашивал меня, можно ли мы аккаунт для нашего комьюнити у вас сделаем? Сделали.
А лучше бы сделали свой сервер?
Ну там аккаунт чисто анонсы постить, то есть им сервер-то для этого особо не нужен, их мало, вот. Ну как раз хакер-спейс какой-то. Но с масштабированием в физическом мире дойдут и до масштабирования в онлайне.
Более того, чувак по имени Детлов, который, по-моему, даже у нас на ММЛ обитает, потребовал у меня слайды моей той лекции, чтобы на ее основе сделать свою какую-то. Где-то она прошла.
Я бы тоже потребовал, если бы дошел до стадии выполнения своей идеи, которой я тогда загорелся.
А по поводу того, что знаешь, что, мне кажется, надо это делать все на более спокойной обстановке и более как бы, ну, либеральной, да? Нужно с этим ходить в университеты и институты, в учебные заведения.
Ну да. Ну да. Ну мне потому и пришла мысль сходить в свой универ, потому что это вот очень такая плодотворная почва для того, чтобы туда это вбрасывать.
Очень круто было бы, если бы у каждого университета был бы свой сервер в Activity Pub.
Да, да. Потому что…
У институтов есть уже сейчас почтовики. У всех университетов есть почтовики. У студенты получают автоматически там свои учетные записи при поступлении. Было бы круто, если бы студенты могли бы при поступлении и академические социальные сети получать.
Да, и даже не только академические, а просто, ну, типа это студенческая жизнь.
Для студенческой жизни в Мастодоне не хватает группы.
Согласен. Очень сильно не хватает. Женя, группы, когда ты мне обещал два года назад, что все готово? Где?
Ты приходил на регулярные выражения, клялся, божился, что все готово, вот-вот релизним, осталось только замерджить. Где?
Мержереквест лежит уже, собственно, по-моему, два года.
Если мне память не изменяет, там с группами какая-то опять классическая ситуация, когда есть 10 стандартов, в случае с группами не 10, но если я правильно помню, там имплементация у Гришки своя в Смизерин есть, у Фрэндикки что-то свое, боты вот эти вот отдельные, которые типа того же РФ.
Черт подери, я делал РФ как временный костыль. И просто как proof of concept, что группы делать возможно. Вот один из способов и самый совместимый со всеми остальными способом - как это делать.
Ну, в общем-то да. Есть, кстати, по-моему, проект такой, который ГУППе называется. Там, по-моему, еще подобным образом делают.
Ну, он бустит просто все. Ну, то есть моя идея в том, что бустить только первые посты страда. Лен-то РФ получается такой каталог трэдов. Ну, по сути, форум. ГУППе просто бустит все и там, ну, типа, очень трудно этим управлять. Это получается чатик получается.
А по поводу университетов, смотри, во-первых, ну, типа современная студенческая жизнь без социалочек невозможна.
Сейчас банально все студенты с преподавателями через ВКонтактик обмениваются заданиями, обмениваются, когда урок перенесен, кто не придет, какие что к экзаменам подготовить и так далее, и тому подобное.
Это все можно было бы делать в свободных соцсеточках и главное, на университетских ресурсах.
Да-да-да. Ну, и как бы еще, ну, типа, просто социальные аспекты жизни. Договориться там, когда симпозиум академический, а когда симпозиум в изначальном его понимании. Ну, попойка.
И главное, что ты можешь с такой системой общаться между университетами.
Да, ты можешь общаться между университетами, да.
Реальные научные работники, то есть не только студенты и просто преподаватели, а те, кто занимаются научной деятельностью, они могли бы это использовать как открытый инструмент для распространения научных работ опять же.
А это уже следующий шаг, потому что сегодняшние студенты - это завтрашние аспиранты.
А завтрашние аспиранты - это послезавтрашние кандидаты. А послезавтрашние кандидаты через неделю - это доктора наук.
И эти доктора наук, они все будут писать свои статьи.
Да, и у нас получается Всемирная Федеративная Академическая Сеть.
Ну, справедливости ради, надо все-таки сказать, что для Академической Сети нужно было бы разработать другие инструменты, но на ActivityPub оно все равно, скорее всего, все бы ложилось отлично.
Да.
То есть просто положить какие-то, сделать сервисы, в которых ты можешь публиковать, скажем, научные работы, и приходить рецензенты и давать на них рецензии, без берущих какие-то непонятные деньги научных журналов, вполне могло бы происходить.
Да. Опять же, мы возвращаемся к истокам интернета. Почему было важно сохранить эти данные от всяких катаклизмов, войн и прочих?
Потому что это академические данные были. Это были данные о разработках тех же ядерных, да, по началу, и потом это были данные о ядерных исследованиях.
Вспоминаем Церн.
Церн, да. ВВВ и Церн.
Тут стоит небольшую оговорку дать, что вот идея вот гиперсылок, которая нам всем знакома, мы приходим на Википедию, идем по ссылке, оттуда идем по ссылке, оттуда идем по ссылке, оттуда идем по ссылке, и вот уже пять утра.
И эта вся идея, она ведь пришла из академического мира, где является стандартом де-факто, просто когда ты пишешь свою работу, ссылаться на те работы, из которых ты там вдохновился, факты из которых ты использовал, давать ссылки.
Да, у тебя в конце стопка листов это ссылки на источники всегда.
Да, и это как бы вообще база научной деятельности, и наши ссылочки, по которым мы ходим в интернетиках, они пошли откуда.
Короче говоря, интернет по мере своего открытия публики, когда он из военной сети перешел в гражданскую, по идее должен был заменить академические журналы, ВЭП для этого был заточен. Собственно, такой получается, извините за коломбур, взрыв из прошлого.
Который нам еще в идеале предстоит достигнуть.
Да, да, да. Еще интересная идея, кому мне кажется было бы неплохо, это всякие муниципальные образования вроде там городов, там поселков, местный сервак, районный, почему бы и нет.
Да, я тоже уже не раз озвучивал идею о том, что было бы круто, если были бы локальные, пусть и географические серверы, и эту идею, кстати, на удивление сейчас в связи со свалившимися различными проблемами с коммуникацией развивают в Украине, там во многих городах хостеры поднимают свои серверы, именно федеративные.
И это достаточно неплохо работает. И когда пропадает связанность, допустим, они все еще могут продолжать общаться внутри своих нот, но когда связанность возвращается, у тебя все еще есть глобальная коммуникация.
Да, вот так, это интернет работающий, как задумано.
Да, как в свое время работала электронная почта, изначально электронная почта это были исключительно файлики на диске, потом стали думать о том, что эти файлики надо как-то передавать, и в общем-то, давным-давно это как работало, что пишут, пишут, пишут письма, а потом в какой-то момент они идут и улетают, когда связь появляется в другое место, они не доставляются там, и это могло бы работать и с отсеточками в принципе.
Ну, потому что не всегда даже нужно абсолютно синхронное взаимодействие.
Не, я даже про то, что это интернет, работанный, как изначально задумано, сохранить данные и коммуникацию от войны, грубо говоря.
Ну, да, хотелось бы, чтобы в наше время это не стояло бы целью, но тем не менее, что эти принципы работают, они сохраняют связь и в наше время.
То есть, чуваки, которые изначально проектировали интернет, они гении, я преклоняюсь перед винтом серфом и всеми остальными участниками проекта.
Единственное, с чем они просчитались, это с... размером адресного пространства.
Болезненный переход на IPv6?
Да, который уже как бы давно должен был произойти. IPv4 кончились, но все еще не кончились.
Да.
Но при этом кончились. Но не будем о грустном. Давай вспомним, что мы начали о том, что у нас вот эта вот жизнь вокруг MastodonML и RuFedi - сообщество, она происходит не только в онлайне, но и в оффлайне.
Но при этом и в онлайне она тоже только микроблогиками не ограничивается.
Например, есть различные, опять же, если мне память не изменяет тобой, основанные проекты, например, регулярные выражения.
Да.
Расскажи мне, как это случилось.
Ой, эм, на самом деле это небольшие спойлеры, и я хотел, хотел сохранить интригу до того момента, как регулярные выражения, ну грубо говоря, закроются.
Я могу рассказать прямо сейчас, регулярные выражения на самом деле - это часть моей модерационной политики. П объясню, что это значит. Ты, как человек, как личность, ощущаешь движение времени неравномерно, ты ощущаешь движение времени по тому, как ты делаешь штуки, да? У тебя есть, скажем так, грубо говоря, ритм твоей жизни.
Тебе нужна какая-то дискретизация.
Да, тебе нужна какая-то дискретизация. Ты делишь свою жизнь на, допустим, дни.
Когда начинается твой день? Когда ты, не тогда, когда ты проснулся, не совсем. Она начинается с того, как ты все утренние дела сделал.
Ну, то есть, ты встал, почистил зубы, там, помылся, может быть. Чаек попил, позавтракал.
Когда кончается твой день? Когда ты поужинал, поиграл в игрушку какую-нибудь и почистил зубы, и лег спать, да? Вот тогда у тебя день считается закрытым, да? То, что в психологии называются ритуалы.
Вот это твой ритм жизни. Так ты разграничиваешь время, и штука в том, что у сообщества есть достаточное количество признаков, которые присущи индивидууму.
То есть, это называется субъектность или агентность. У сообщества тоже есть свой ритм. У сообщества есть, в моей картине, да, модерационной в коммьюнити менеджерской,
у сообщества должен быть ритм и цели/ценности. Если у вас нет ритма, вы топчетесь на месте, если у вас нету целей или ценностей, вы в ритме просто идете нахер.
И вот идея регулярных выражений в том, чтобы задать русскоязычному федивюрсу ритм. Идея именно в регулярности, в том, чтобы регулярно делать какую-то штуку.
Это так федивюрс разграничивает время. То есть, мы собираемся на регулярках, обсуждаем то, что нас там наболело за две недели, собираем это в какой-то продукт,
на скорую руку сляпанный, в подкаст вот этот, и ставим на пулочку. И это, получается, наша такая история. История всего времени федивюрса, ну по крайней мере, на протяжении этого проекта.
Короче, это такой Федис Крам со спринтами по две недели.
Да, да, да. По сути, по сути, он так и есть. Мы, мы, мы…
А регулярки - это ваш метап с ретроспективой.
Да, да. Именно так и есть. Мы по сути в ритме собираемся и обсуждаем наши ценности. И таким образом сообщество живет.
Тебе даже не обязательно быть на самих регулярках, тебе даже не обязательно их слушать. Тебе нужно просто знать, что вот они произошли.
И потом, когда произошло некоторое количество регулярок, ты понял, что проебал лето.
Да, да, да, да, да, да, да. Как-то так. И еще прикол в том, что это еще и эксперимент.
Сколько мы продержимся в этом режиме? Регулярные выражения должны закрыться тогда, когда мы пропустили или сорвали первый выпуск.
Выпуск считается завершенным, если в эфир вышло как минимум два человека.
Да, это прикольный принцип. В любом случае, получается, нужно организоваться как комьюнити хотя бы вдвоем.
И просто в соло это не вытащить. Даже если сильно хочется.
Да, а смысла нет.
Это нарушит принцип.
Да, это нарушит принцип и если у нас эта система рассыпается, если выпуск срывается, значит сообщество изменилось и вот этот ритм ему больше не нужен.
Надо закрывать этот ритм, ставить точку, говорить всем спасибо, давайте придумаем что-то еще.
На самом деле идея достаточно прикольная. Это такая, получается, социалочка для социалочки.
Если кто-то поймет, что я пытался вложить в эту масломасляную фразу, тут наверное даже и добавить-то нечего.
Потому что спрашивать дополнительно про регулярки, наверное, не имеет смысла, потому что их идея уже описывает все, что о них нужно знать.
А остальное, в общем-то, это конкретика каждого конкретного выпуска, приходите и слушайте. Или участвуйте.
Да, по сути. На самом деле, все, что вам нужно знать о регулярных выражениях, содержится в названии.
Это регулярный подкаст, в котором мы регулярно собираемся и выражаемся на интересующие нас темы. Все.
И это на самом деле даже может быть не новостной подкаст. То есть новости прилипли просто потому что это одна из удобных штук.
Это может быть просто мы можем собраться и поиграть во что-нибудь. Это тоже выражение.
Я давно хочу провести такой выпуск, где мы почти не будем обсуждать какие-то новости. Может быть, только конкретно федиверсные.
А потом все отправимся во что-то рубиться, в какую-нибудь настолочку, например. Было бы клёво.
12 часов ДНД на регулярках.
Да, было бы прикольно. Или там, я не знаю, почему бы не устроить сборный концерт в рамках регулярок.
Позвать музыкантов из сообщества. Чтобы в прямом эфире стык в стык они поиграли что-нибудь.
Это тоже выражение.
Это идея классная, но это в рамках регулярок будет практически невозможно провернуть просто потому что это потребует на несколько голов выше уровня.
Уровень продакшена и подготовки.
Да, потому что в целом что-то удаленно сыграть это большая боль.
А учитывая, что мы сейчас еще раскатались по всему миру во многом.
Например, собрать меня и попугая куда-нибудь, чтобы мы что-то сыграли даже не подготавливая что-то, а вспомнили что-то, что мы уже играли, например, и это сыграли снова вживую.
Это не факт что получится просто потому что он черт побери в Бразилии, а я в России.
До нас пинги будут разные.
Можно еще попробовать собрать чуваков, которые знаешь примерно на одинаковом удалении от тебя.
И ты типа собираешь на себя эти два сигнала и они идут примерно с одинаковой задержкой.
И ты крутишь им бэк трек, чтобы они тоже его слышали примерно с одинаковой задержкой.
Но это прямо не просто будет.
Я конечно видел примеры когда чуваки собираются что-то в онлайне играть, но надо на самом деле посмотреть как они это делают.
Да.
И многие тоже делают ошибку, считая что регулярное выражение это подкаст про айтишечку.
Тоже нет, это не подкаст про айтишечку, это подкаст про то, что у нас на бале.
Просто туда приходят гребаные айтишники и все портят.
Да, просто большинство из нас айтишники, вот и все.
Кстати, тут важный момент, многие этого не осознают, это абсолютно не очевидно.
Но регулярки это абсолютно демократическая фигня, если вам не нравится что туда приходят айтишники, вы можете просто взять и прийти на регулярки сами.
Там в общем-то не скрывается на самом деле как туда попасть, расписание заранее известно.
Ну в целом да, все-таки лучше предупредить заранее, но в целом мы обычно не приглашаем никого, к нам сами приходят.
Ну да, я конечно к вам людей иногда притаскиваю, ломая ваши традиции, но я стараюсь это делать контекстуально.
Нет, нормально, нормально, слушай, мы приглашали Гаргарна, да, я просто говорю в том, что обычно мы просто открытый микрофон к нам приходят.
Да, поэтому если появилась какая-то новость, которая у вас вызывает, например, горение, либо наоборот пассионарное желание о ней рассказать, то регулярки вполне могут быть для вас такой трибунной.
С оговоркой, что это должна быть новость, за которую организаторы регулярок не сядут.
Ну да, и если вы, и желательно не быть мудаком в эфире, пожалуйста, не надо, мы вас выгоним.
Давай знаешь к чему перейдем тоже, опять же, когда я сидел, вспоминал, за что я тебя вообще помню, кроме твоей модерационной политики?
Ну слушай, я сейчас секрет-сос раскрыл свои модерационные политики.
Эти драмы с банами на ММЛ и вот это вот все, ну это у всех бывало на самом деле, у нас тоже было.
Но слушай, на самом деле вот эта вот система с ритмами и ценностями позволяет мне гораздо меньше банить людей, чем я мог бы без нее.
Потому что те, кто не идут в ритме и не разделяют ценности, а мне обычно сами просто отваливают.
Если эта политика, она изначально прозрачна, то она валидна.
То есть, мне не надо быть барбосом, обычно.
На самом деле у нас в этом плане...
Тут давайте я только небольшую оговорку сделаю, я не считаю, что модерация на лорше какая-то супер крутая.
Я тоже туда пытался притаскивать. Я еще не владелец лорша, я туда исключительно так помочь пришел.
Я туда некоторые практики старался притащить и какие-то нововведения тоже сделать в стиле того, что, ну, например,
что, если администратор репортит кого-то, то он сам этот репорт не рассматривает, с исключением, если это спам или какое-то вредоносное влияние на сервер.
Да, там кто-то пытается засрать ленту.
Это хорошая идея.
Ну, какие-то вот такие вещи притаскивал, но в целом у нас тоже были фокапы.
Причем отчасти за счет этого принципа, они местами восстанавливались.
У нас во время была история, когда мы умника забанили, потому что он протупил, мы протупили, он не разобрался, мы не разобрались.
И, короче, просто ему аккаунт вынесли. Причем вынесли сразу так по-хорошему.
То есть мы сделали ему саспент со сносом информации, ну потому что снаружи выглядело все так, как будто он хочет, чтобы у нас либо обнулили нам S3 бакеты, либо чтобы хостинг нас выпизнул.
По факту оказалось просто, что он не разобрался и мы не разобрались, чего он хочет, потом восстановили его без данных, но у него никаких претензий к нам не было.
Это опять же цитируя мем на интервью.
Они меня всунулись, не разобравшись, кто я есть. Но я уверен, они разберутся. Они нормальные люди, они разбираются.
Да, примерно что-то такое и произошло. И разные факапы тоже были.
А у нас ведь тоже своя есть как бы такая тоже забавный принцип, он на Dump пришел, что у нас регистрация на Lorshe закрыта, точнее, примодерируемая.
То есть ты подаешь заявку на аккаунт, она рассматривается, на самом деле, открою секрет, если кто-то еще не в курсе, почему-то было автоматически, но чтобы заявку подать и аккаунт активировался, тебе нужно ознакомиться с правилами и принять их.
И в целом, я о чем дисклеймер-то хотел сказать ранее. Я не то, чтобы считаю модерационную политику Lorshe идеальной, мне не очень нравится. Я бы, конечно, предпочел бы, наверное, помогать в модерации открытого сообщества, у которого не модерируется регистрация.
Но тут как бы должен признаться, что та политика, которая у нас сейчас есть, а именно, что у тебя вот просто физическая необходимость прочитать правила и осознать их, чтобы зарегистрироваться, не буду точно говорить, как это происходит, но кто догадался, догадается.
Это очень сильно упрощает вообще весь процесс. Сильно меньше конфликтных ситуаций возникает, когда люди подходят сознательно к регистрации. Это, конечно, с моей точки зрения подход такой, за что я в том числе и не люблю такую политику, за то, что это все-таки такой немножко элитарный подход, но не могу сказать, что плюсов своих у него нет.
Слушай, мы тоже в свое время как-то нам пришлось перейти на регистрацию по заявкам, потому что страшно, к сожалению. Если бы не обстановка, я бы уже давно открыл регу.
Ну да.
Не, на самом деле я реально очень уважаю то, что вообще я не говорю, что моя модерационная политика – она самая правильная, но в том и прикол, что Fediverse нам позволяет, он нам дает площадку, нам позволяет пробовать разные штуки. И в чем основная проблема, одна из основных проблем централизованных соцсетей? В такой штуке, которая называется коллапс контекста.
Ты пытаешься ужить очень разных людей, которые ну типа… У них нет даже возможности понять друг друга, потому что они тупо разговаривают на разных языках. Под одной крышей и под одними правилами это никогда не будет работать.
Ну, в теории это можно алгоритмически решать, но тогда тебе придется все равно делать правила сильно-менее жесткими, что, кстати, лично мне симпатично, я вообще не люблю жесткие правила, но в наших реалиях часто тяжело существовать без жестких правил не всегда даже потому, что лично тебе хочется ограничить пользователей, просто потому что внешний мир заставляет тебя ограничивать пользователей.
Да. А я тоже на самом деле не люблю жестких правил и это я наверное с виду кажусь каким-то тираном и прочим, но на самом деле у нас тоже правил особо жестких нет, у нас их немного, у нас их заменяют как раз вот ценности.
Не, я тебе скажу, что если меня спросят топ жестких модераторов ММЛ, я тебя наверх не поставлю.
О чем-то таком говорил Вастрик в своей статье про модерацию.
Это где он рассказывал про построение Вастрик клаба, да?
Где он рассказывал про три способа модерации. Это без правил, по правилам и по ценностям.
Ну, он там рассказывает, в том числе он там говорит, почему они в Вастрик клабе пришли к конкретному способу.
Да, да, да. В общем-то то, что он написал, в это в общем-то похоже на то, что у нас. Мы пытаемся по крайней мере этому соответственно.
Я не говорю, что мой подход идеальный и должен применяться везде. Нет, нужны разные подходы, нужно пробовать разные, и разным людям подойдут разные штуки.
Допустим, у нас есть тот же shitpostporage club, где модерации ну практически нету.
И архитектура Fediverse, она это позволяет, и она, можно сказать, на это и рассчитана.
Да, у нас есть лорш, у которого там свои погремухи.
Мне кажется просто, что вот в этой вот концепции, что каждый может в принципе, каждая сообщество может иметь свои правила, и при этом иметь возможность контактировать друг с другом.
Мне в этой системе кажется одно только важным, что с чем у нас в Fediverse бывают проблемы. Это то, что не надо навязывать правила своего сообщества другим.
Согласен. Мне… Смотри, у нас очень много драмы в Fediverse про Федеблог. Да, это один из как бы золотых трэдов, да.
И на самом деле прикол-то в чем? Изначально, Федеблог был хорошей вещью.
Это была попытка защитить сообщество от бедакторов, от всяких там нацистов, фашистов и прочего.
Но потом этот Федеблог так разросся, что просто он начал пожирать сам себя, грубо говоря.
Где-то на этом моменте надо было уже остановиться, а лучше до остановиться и подумать, а может быть это не лучший инструмент.
Т.е. на первое время он нас спасал, но сейчас это превратилось в что-то не очень красивое.
Федеблог превратился в shitpost. Т.е. с одной стороны, в принципе, идеи курируемых блоклистов это не во всех ситуациях плохо, да, в некоторых ситуациях вполне хорошо.
Но в случае с Федеблогом это просто превратилось в какую-то вакханалию, в какой-то паноптикум, когда любой просто может вбросить какие-то необоснованные обвинения в пользу кого-то.
И либо кого-то этого, либо вообще целый сервер вместе с ним может попасть в общий список блокировки.
И людям, которые это делают, кто-то это может делать из-за злого умысла, а кто-то просто лень разбираться.
Вот не понравилось кому-то, кто что-то сказал поперек. И все.
И его обвиняют во всех смертных грехах. Назначают нацистом, гомофлобом, еще кем-нибудь.
Независимо от того, что этот человек мог говорить противоречище этому утверждения, выше от Редо.
Но, тем не менее, когда такие явления распространяются, когда они масштабируются, появляется проблема качества. А так как эта штука напрямую влияет на связанность сети, допускать вот такую раздолбайское отношение к качеству содержимого этого списка это опасно.
Согласен. Да. В принципе это может привести к тому, что какое-то созвездие просто себе запакуется.
Ну да. И все. И не только этого могут происходить просто какие-нибудь злонамеренные набеги с целью разрывать сеть на сегменты.
Ну, например, вот история громкая с коду Org, когда по сути основатели одного из крупнейших англоязычных стем-ориентированных серверов обвиняют в каких-то вещах.
Вот если ты начнешь его читать, ну нет. То есть его там обвиняют в нацизме и трансфобии. Ты его почитаешь, ну как бы все, что он говорит там в среднем, оно говорит о том, что нет, этот человек за совсем другие идеалы.
Какие там нацизмы и трансфобии. Но где-то он кому-то что-то вот какой-то неприятный он статистический факт привел, например.
Да, вот тебе лично неприятно этот факт услышать. И все. И пошло, поехали.
Да, я общался с Фраэмом. Там какой-то прям оголтелый нацизм, в котором его обвиняют, он там рядом не валялся.
Да, он может тебя задушнить.
Он может тебя задушнить, потому что он из академической среды, извините.
Да, он как бы основатель биотех стартапа, он из академической среды, у него образование как бы ученого человека, он сам по сути поддерживает сервер этот, у него много компетенций, позволяющих эффективно душнить.
Он и лимит символов себе увеличил там.
Да, ну блин, у них правда сервер по-моему до сих пор там базируется на третьей ветке мастадона.
Ага, ага. И причем она модифицированная, там какие-то вставки эти всратые, которые вообще по ней не попадают под шаблон.
Ну да, у них там есть какие-то прикольные фичи в том числе с privacy связанное, причем за которые в том числе его тоже кто-то там терпеть не может, за то, что какие-то страшные вещи делают, хотя он наоборот говорит, что ну тарян вот эти фичи позволяют.
У них какие-то есть такие способы, блин, я не помню чужих там есть, по-моему, позволяющие скрытно что ли читать кого-то, то есть follow ведь так, чтобы этот follow не уходил что ли, что-то такое, но при этом оно вполне легитимно с технической точки зрения и с моральной точки зрения тоже у этого есть use case, которые действительно могут быть полезны.
Опять же, чтобы если тебя там кто-то доксит или травит, чтобы у тебя была возможность следить, что происходит вообще не напрямую не вылезая на связь.
Вот, короче там разные вещи были, которые ему вменялись как смертные грехи. И это тоже такой,
это один из самых ярких просто примеров, почему вспомнил, когда происходит абсолютно какие-то
неадекватные обвинения, от которых еще и отмыться потом. Возможно реально там это сотни просто серверов
в Fidiversе, которые нихера не проверяют вообще информацию, блокируют кота, а многие из них же
еще находятся вот в том, о чем я говорил, что типа ну у вас свои правила хорошо, не навязывайте их,
других так нет, что есть Fidiversе. Вот эти вот замечательные любители сказать, что мы будем блокировать
всех, кто не следует нашим принципам. Ну потрясающий вопрос. Ну блин, ну флаг в руки конечно, но...
Ну просто они меня корежут от того, что они этим ломают сеть. Ну да. Когда это делают одиночные
инстансы с лхостит, у меня вообще никаких вопросов, ну просто вы же за своих пользователей решаете,
что им нужно читать, вот чем вы сука отличаетесь от Roscom надзора, пред? Ну как бы справедливости ради,
в некоторой степени решать за своих пользователей - это работа модератора все-таки. Ну да. По крайней
мере решать какая атмосфера будет на сервере, это тоже как бы решать даже не то, что за пользователей,
а для пользователей. Окей. Но я понял о чем ты говоришь. Просто мой в этом случае канонический
аргумент - это то, что атмосфера регулируется сайленсами, то есть тебе для этого физически
блокировать не обязательно, то есть ты можешь оставить человеку выбор, да, вот... ну как, вот
почему тот же Roscom надзора, вся эта интернет цензура - это цензура, да, как бы есть взрослые люди, да,
которые хотят читать других взрослых людей. Вы извините, вот то, с чего все это начиналось, именно
с заботы о здоровье детей, оно уже давно кончилось. Теперь это уже, простите, цензура, вот, и эти ребята
тоже этим занимаются. Хотите, чтобы у вас в лентах не появлялось, там есть какой-нибудь там
шитпостерские серверы, ну типа окей, внесите их в сайленс, у вас они не будут вылезать в лентах нигде,
но ваш пользователь сможет общаться со своим другом, который любит шитпостить. Да, наверное,
но я вообще считаю бан сервера, но это самое крайнее мере. У нас в модерке есть некий... я вообще
пытался когда-то написать устав Руфеди, и мы до сих пор, в общем-то, чего-то подобного этому уставу
придерживаемся, что ты, во-первых, как модератор, ты сначала говоришь, ты если кто-то начинает какие-то
какие-то странные вещи делать, ты просто отстучишься ему в личку и спрашиваешь, что с тобой. Ну вот, да, у нас
тоже я в свое время притаскивал одно из как бы принципов, который сильно пропагандирую, и напоминаю,
если он вдруг забывается, это то, что любые какие-то деструктивные действия, да, знаешь, скажем,
выше по уровню деструктивности, чем поставить галку sensitive на аккаунт, то есть чтобы картинка,
если чувак постит, скажем, сисики постоянно постит, чтобы у него по дефолту все картинки были
прикрыты блюром. Если что-то деструктивное происходит, то мы выписываем предупреждение и связываемся с
пользой или. Ну, за исключением вот явно знаменимых акторов, которые пришли и специально срут,
например, специально начинают дъебываться до других пользователей. Да, вот это опять же сначала
поговорить, даже даже не предупреждение выносить, сначала поговорить, ну, то есть типа промодерировать
как-то конфликт, если он возник, чтобы... Желательно не решать, не решать, именно промодерировать, чтобы
стороны конфликта пришли к какому-то взаимному соглашению и взаимному решению, да, оттолкнуться
жопами и разбежаться. Хорошее решение, между прочим. Просто забаньте друг друга и только когда это не
действует, мы по крайней мере, мы пытаемся так делать, только когда это не действует, уже переходить
к каким-то санкциям, то есть это уже формальное предупреждение. Если в течение какого-то времени у
тебя накопилось больше двух формальных предупреждений, то здесь уже применяются какие-то более серьезные
меры. Опять же, между серверами, да, если от кого-то идет какое-то дерьмо, сначала поговорить с тем, кто это
дерьмо кидает. Что случилось? Ну, типа, может тебе... тебе помочь, чем... я не знаю, у тебя... жизнь это вообще все
в порядке. Как там... как семья? Как... как работа? Потому что в большинстве своем люди пишут просто
на эмоциях, потому что жизнь заебала, грубо говоря. В общем-то, как-то это... как-то это урегулировать
сначала на персональном уровне. Если... если оппонент глух к аргументам вообще, то зовется... ну, типа, то
направляется жалоба, зовется модератор с того сервера, откуда... откуда идет какая-то хрень. Спрашивается теперь с
модератора, типа, а у вас... вам окей вообще, что у вас такое происходит? И дальше, и только в крайнем
случае, когда с модераторы того сервера не могут решить проблему никак или там, допустим, они вообще
отсутствуют и не выходят на контакт, а говно продолжает литься рекой, только тогда у нас просто, ну, типа, не
остается выбора, кроме как либо замдютить сервер, либо вообще отправить его в банк. Ну да, в целом, как бы, у нас
тоже схожая в каком-то смысле политика, то есть, да, первичный какой-то контакт и у нас правда, блин,
иногда бывает такое, что кто-то из мод состава может какую-нибудь ручку дернуть раньше времени, вот, и потом
приходится это... Да, у нас это тоже бывает, и не спорю, но просто потому, что мы все люди, да, у нас... мы, в
первую очередь, эмоциональные существа, и это нормально, у нас были случаи, когда, например, тот же Xay просто
вспылил. У нас теперь старший модератор, Xay, Xay Sua, он же Гнозис. Я потихонечку стараюсь от ММЛ, на самом деле, уже
уходить от управления, и я, на самом деле, планирую уйти из административного состава довольно давно,
просто потому, что, как бы, хочется, хочется чем-то еще заняться, и вообще-то хочется отдохнуть, потому что это
очень стрессовая работа. Ну да, решать конфликты не махая банхаммером сразу, это требует вникать в происходящее
с одной стороны, вникать в происходящее с другой стороны, а это уже в два раза большая нагрузка, чем для каждого
из участников конфликта. Да, я этим занимаюсь уже почти 8 лет, и это долго. Это два президентских срока в
нормальной стране, если что. Я не понимаю, как люди столько на таких должностях сидят. Ужас, ужас. Как говорил один
уважаемый человек, если столько сидеть на этой должности, с ума сойти можно. Да-да-да-да-да, вот, видимо, и, да. Так что, но да, у нас, у нас есть
небольшой модераторский состав, в нем сейчас три человека, раньше было больше активно, потому что
модераторы тоже сами выгорают, и мы тоже сейчас пытаемся искать каких-то модераторов из рядов ММЛовцев. Пользуясь случаем, Мостодон ММЛ объявляет, в общем-то, есть вакансии на модераторов. Да, есть вакансии на модераторов, есть вакансии на второго администратора. Потому что сейчас у нас администрирует МО, по большей части. Я включаюсь только постольку, поскольку. Присылайте ваши резюмы доку, и другим администраторам ММЛ. Да, только,
только одна большая просьба - будьте адекватны, пожалуйста! Ну, ну, пожалуйста, а?
Да, если вы хотите стать администратором, чтобы блокировать людей и попрактиковаться в использовании служебных полномочий - лучше не надо.
Приходите, если вам хочется сделать этот мир лучше, а не чтобы помахаться банхамером.
Да, да, и желательно иметь какую-то... если администратор, то какую-то техническую подготовку,
а если модератор, то ну типа... желательно, крайне желательно иметь опыт какой-то общения с людьми и...
Желательно живыми.
Желательно живыми, да. И ещё желательно иметь свободные средства, скажем так, потому что даже несмотря на то, что нас очень великодушно приютил Flokinet, спасибо вам, ребят, огромное!
Это может закончиться в любой момент.
Это, во-первых, закончиться может в любой момент, во-вторых, всё-таки какие-то расходы всё ещё имеются, например, на бэкапные серверы, на какие-то запасные, да?
Тут нужно прорекламировать бусте, на который я подписан. Не потому что я пользователем ML, но просто потому что надо поддерживать эту движуху.
Если вы интересуетесь diverse, если вы в нём живёте, подпишитесь на бусте ваших администраторов, вашего сервера.
Да, абсолютно. Деньги администраторам нужны всегда. Потому что мы не Facebook, и мы не Илон Маск. У нас нет гигантских бюджетов на то, чтобы творить херню. Мы делаем всё это по большей части за свои деньги.
Подпишитесь на бусте, а потом сами же поставьте себе в имя синюю галочку.
Да, именно так. О чём мы вообще хотели поговорить? А такое ответвление было про банхамера и прочее.
Я сюда ни о чём, на самом деле, не хотел поговорить. У меня была другая тема, но это ответвление мне казалось в контексте обсуждения Fidiverse тоже достаточно важным, поэтому я не стал восстанавливать порыв наших уже...
Да, да, да. Всё, я короче...
Размышлизмов. Да, полчетвёртого ночи мы продолжаем запись. Reaper показывает 5 часов 46 на тайму.
Блядь, как я буду это монтировать? Это же много раз переслушать нужно, пиздец. Кстати говоря, по поводу... Вернёмся к регулярным выражениям и к 24 Production. Поэтому вы его нихуя не монтируете, да.
Что вообще такое 24 Production? Ты в курсе? Это как бы и 24 и Slapshoot Together and Deploy.
Да, да, да, да. Оно самое. Мы стараемся... Во-первых, я этот проект затевал как некий творческий коллектив, который, опять же, подписывается под одними и теми же ценностями, и мы сразу с порога пытаемся отказаться от перфекционизма.
Потому что я до регулярных выражений с Blue мы делали подкаст-перезборка, и монтаж там занимал столько времени, что новости, которые мы там уже обсудили и темы, теряли актуальность, они протухали.
Ну, в этом плане, да. Вот, в принципе, успешные подкасты, которые обсуждают новости, они часто пишутся прямо в онлайне. Вот, хороший пример - это Radio-T, многим айтишникам известный. Они просто очень-очень быстро перешли на то, что у них, во-первых, запись происходит в виде стрима, во-вторых, у них запись никак не монтируется.
Там единственное, что есть некоторая автоматизация... Кстати, тоже в Reaper и пишутся, там у Mputuna, который это все записывает, сделана некоторая автоматизация, у него есть такой кликер собачий, по-моему, который он кликает, и по этим кликам автоматические куски вырезаются, короче. Это как бы весь монтаж, который в их подкастах происходит.
Бобл, кстати, по-моему, где-то в Fediverse тоже есть, по-моему, даже не у вас ли?
Нет, он на Masto, по-моему, есть, я сейчас проверю. Бобл, блин, в последнее время мало пишет, но он в Twitter, судя по тому, что он говорит, тоже мало пишет. Да, Бобл Masto. Я, если что, его верифицировал, это действительно он. Похоже, смотри-ка, у него последний пост 1 августа, там Жаба спрашивает Годюку, какой у нее план на вечер.
Ну да, классический мем уже. Ну так вот, мы это поделали некоторое время, и я понял, что нахер это дерьмо, мы делаем все быстро, мы делаем все на коленке, мы делаем все желательно вообще в лайве, и вокруг этого в общем строится весь 24 Production.
Ну почти весь, конечно, там кто-то пытался выкладывать какой-то контент подготовленный, но в основном там вот лайвы, стримы и прочее. Это я как раз, кстати, хотел, скажем так, освободить должность администратора именно за тем, чтобы да, собирать 24 Production, чтобы превратить это в какой-то творческий действительно коллектив.
А, да, у нас свое, свое медиа, у нас есть передачи, понимаешь свои, мы делаем такое медиа на коленке, это очень клево.
Давай тогда, чтобы сильно не затягивать, перейдем к следующей теме, а именно также к счастью людей, которые пришли в FEDEVERSE и начали им интересоваться, ты мог быть знаком как автор истории FEDEVERSE.
Да, было такое, тоже проект, который я вспоминаю с очень большой теплотой.
Как ты к этому пришел? Я подозреваю, что преподавательское прошлое имеет с этим некоторую связь. И как ты его делал?
Да, преподавательское прошлое имеет с этим связь и дело в том, что я на самом деле люблю рассказывать истории, я не знаю, насколько из меня хороший рассказчик.
Ну, я тебе скажу, что историю FEDEVERSE было интересно слушать, ее было тяжело слушать из-за того, что музыка была очень громкая, но ее было интересно слушать.
Ну, блин, я просто люблю рассказывать истории, я подумал как-то, блин, а почему бы, для тех, кто не новичок, для тех, кто уже пожил здесь некоторое время, да...
Рассказать, где именно они живут.
Рассказать, где именно они живут, потому что я на самом деле сам прифигел, когда узнал, что FEDEVERSE гораздо древнее, чем Mastodon.
Это вот, знаешь, мне это как и ассоциации вызывает. Мы когда про японский в прошлом выпуске разговаривали, мы говорили о том, что вот ты изучаешь чужой язык и тебе кажется, ну, блин, фигня какая-то нелогичная.
Но если ты чуть-чуть остановишься на этой мысли, задашь себе несколько вопросов, отстранишься и посмотришь на свой язык, ты найдешь там кучу неочевидных вещей. Вот как Слава приводил пример.
Просто ты к ним привык.
Да, то есть то, что там среда, это середа, что это середина, да.
Середа, да.
Или вот этот пример, который тоже не помню, попуга или Слава вспомнили, про то, что тарелка, сковородка, птичка, кошка, кто сидит, кто лежит и кто стоит, да. То есть тарелка на столе стоит, положишь ее в сковородку, она уже лежит, запрыгнет кошка, она сидит, запрыгнет птичка, она тоже сидит, хотя она стоит, но если кошка встанет на лапы, то она будет стоять.
И это как бы такие нюансы, которые ты принимаешь как данность, но ты не понимаешь вообще, почему так, зачем так, как это работает. И с Fedeverse многие так же, они пришли просто пользоваться этим как платформой, но возможно им было бы интересно понять, что это такое.
Да, потому что на самом деле это больше чем платформа, это даже, я бы сказал, прям идеология что ли. Это образ жизни.
И я на самом деле прифигел, узнав, что Fedeverse существует с 2009 года что ли, а я о нем нифига не знал, а оказывается вот оно как.
Второй раз, когда я, после того как я поставил Mastodon, я сначала прифигел от того, что такая вещь все таки существует, второй раз я прифигел от того, что мне когда-то кто-то написал с другого движка, и я такой, что происходит?
Это явно не Mastodon, почему они... так можно было? Почему мы раньше так не делали?
Это вот один из основных selling points, которые я говорю когда кто-то спрашивает "Что это такое?" - представь, что ты из Twitter отвечаешь в FB.
Да, это очуметь можно, я охренел, это же совершенно новый тип топологии сети, ну то есть это не просто, ну типа, "Fede" - это "Гитарогенная Федерация", то есть у тебя не одинаковые сервера, они разные.
Страшное слово - интероперабельность.
Да, и причем они иногда кардинально разные, просто они на одном языке говорят друг с другом, и у меня глаза на лоб полезли, я охуел просто, реально, это очень круто, у нас реально даже просто нету нужного названия для таких структур, для таких сетей.
К чему относится Fediverse, к какой-то топологии просто федеративной нет, а к чему тогда Fediverse - это Fediverse, у нас просто нет слова для этого.
Ну тут можно подумать про какие-нибудь там двухуровневые графы, что-нибудь такое, но все равно это будет...
Да, да, да, да, да, а потом в третий раз я офигел, что, ну типа, почему мы раньше так не делали? Оказывается, сука делали.
Причем сильно раньше чем казалось.
Да, и я решил, что мне надо срочно всем об этом поведать, потому что если мне это взорвало мозг, я понадеялся, что это также взорвет мозг кому-то еще.
Ну да, особенно в структурированной форме, когда ты идешь с прошлого в наше настоящее, и чем дальше ты идешь, тем ты понимаешь, что, в общем-то, это оно.
Да, причем там предпосылки идут из самого глубокого прошлого, из начала интернета, грубо говоря.
Fediverse бы не было, если бы не было тех идей, которые ему предшествовали, и если бы они внезапно в одной голове усатый, ну теперь усатый, тогда у него усов не было, не собрались во что-то единое.
Ну, то есть это как получить противоядие от коммерциализации, централизации и консолидации интернета. Вот такие у нас ингредиенты. Собираем их вместе, перемешиваем и получаем вот это.
Знаешь, я что подумал? Чтобы сказать, что Federation мы пользовались сильно раньше, чем нам кажется, можно было пускаться не до электронной почты, а до просто почты.
Ну, кстати, да, но...
Ну, смотри, у нас есть маленькие отделения почты, куча городов по всему миру, мы приходим в эти отделения, эти отделения занимаются доставкой другим отделениям.
Почтам-то, да.
А те отделения доставляют их другим пользователям. И это тысячелетиями работает в каком-то смысле.
Да, и в общем-то, да, электронная почта была на том же принципе основана.
Потому ее и назвали почтой.
Пол Мокопетрис, по-моему, замечательный хакер, ныне почивший, к сожалению, вот придумал такую штуку.
Программа Mail в своей энной реинкарнации до сих пор жива, мы и пользуемся.
Да, когда-то она начинала свою жизнь с...
До интернета.
Да, она начала свою жизнь до интернета с того, что это были файлики, которые по сути разные пользователи одного терминала могли оставлять друг другу.
А потом оно начало синхронизироваться между разными терминалами. А потом появились сети и понеслась.
То есть, по сути, да, федеративная структура древнее интернет. Вот появилась идея вот такой вот истории.
Мне захотелось просто рассказать людям, в каком удивительном месте они живут.
Опять же, рекомендуем всем послушать историю Fidiverse, если в оригинальном виде у Дока.
Если вас сильно отталкивает громкая музыка, можете послушать ремастер от Ацетона, который тоже на ютубе, например, доступен.
Да, Ацетон — великий чувак. И как бы не только в каком удивительном месте они живут, и какие удивительные у этого всего импликации.
Последствия. Что из этого следует?
Последствия. Я в конце сравнил Fidiverse с Валбордским, по-моему, хранилищем семян.
Такой бункер на случай, если произойдет какой-то большой пиздец, сохранит агрокультуры. И Fidiverse - это вот такая штука, которая копирует те инструменты, которые раньше были централизованными.
И по сути сохраняет интернет, каким мы его знаем, для потомков.
Со всеми его плюсами и минусами. Тут, надо сказать, у децентрализации минусов тоже достаточно, но и плюсы определенные в немалом количестве есть.
Да, то есть если когда-нибудь там твиттер исчезнет, ютуб исчезнет, а они исчезнут рано или поздно, у нас всегда есть маленькая, грубо говоря, копия, что-то похожее, что ты можешь развернуть сам и продолжить жить.
Ну, плюс-минус так, как ты жил на этих платформах. И это тоже, мне кажется, очень прекрасная вещь.
Тут, знаешь, хочется полушутку, полувсерьез сказать, что не страшно, что исчезнет твиттер. Самое худшее, что произойдет, не будет цитата, за которую можно будет кого-то отменять, а вот если исчезнет ютуб или реддит - это будет страшно, потому что там столько знания. Да, это огромное кладезь знаний.
Ютуб - это превосходная образовательная платформа. То есть одна из лучших, по моему мнению. Очень многое из того, что я знаю, я выучил, грубо говоря, на ютубчике. И абсолютно устрашающе представлять, что будет, когда ей придется закрыться. Да.
К сожалению, К сожалению, Пертьюб сейчас пока что не способен делать то же самое, что делает ютуб, просто потому что, во-первых, Discoverability пока что у Пертьюба сосет. Давайте быть честным. Она в принципе в Fidiverse достаточно проблемная. Возвращаемся к проблемам поиска.
А во-вторых, хостить видео - это неприлично дорого. То есть это не хостинг блогов, которые в основном текстовые, и даже не хостинг картинок. Это очень-очень затратная штука.
Тут пугающе то, что если есть, вот в случае с интернетом текстов, например, картиночным и так далее, если есть такие штуки как Web Archive, у которого вы, возможно, знаете такой инструмент как Wayback Machine, который позволяет отмотать состояние сайтов, посмотреть как они бы выглядели в той или иной момент времени, то если мы представим себе, что пришел тот момент, когда умирает ютуб, просто...
Тяжело себе представить. У них проблемы с текстом, а с теми объемами, которые содержит в себе YouTube. Я их даже не рассматриваю потенциально как тех, кто может прийти и сказать "мы возьмем это на себя". То есть это страшно.
Это капец как страшно. И страшно, что я не понимаю, что с этим делать, потому что проблема того, что хранить видео затратно, это на самом деле не проблема пертьюба.
Пертьюб умничка. Он пока что делает это так, что... Ну, типа наш тетстерский сервак, который фактически на самом деле содержит сейчас Blue, за что огромное ему спасибо. Пожалуйста, напиши мне, сколько я должен. Я уверен, что это много.
Пока что мы справляемся, но это проблема на самом деле глобальная, потому что технологии дисков не поспевают за тем, как растут файлы. Нам просто негде хранить данные глобально.
Да, всё так. И главное, что федеративность того же пертьюба, она не то чтобы этому чем-то помогает, она даже этому немного мешает. Потому что когда приходит децентрализация, появляется дубликация. А тебе и в одном-то экземпляре хранить дорого, а хранить дорого много раз - это ещё дороже. И это страшно.
Да, согласен, но как бы то ни было, я, честно говоря, благодарен сильно пертьюбу за то, что он начал медиа-революцию в Fediverse. Это один из первых проектов, который начал развивать Fediverse не вглубь, а вширь. Ну то есть, захватывать больше типов медиа-контента. Это очень круто.
А вот не было ничего, что бы поддерживать Fediverse ту нишу, которая в нём была не занята. То есть текстовых движков было много, а вот чего-то, что поддерживало бы видео, у Fediverse до этого не было. Это пытался сделать Mediagoblin, но не срослось.
Мне у тебя по истории хотелось поинтересоваться, насколько я помню, ты для того, чтобы собрать фактику и какие-то цитаты и ещё что-то, в том числе обращался напрямую к виновникам.
К деятелям, да.
Ты об этом что-то можешь рассказать вообще, с кем ты связывался и может быть что-то, что из этого сильно запомнилось? Я помню, что ты связывался с кем-то из создателей стандартов, с кем-то из создателей движков и с музыкантами, которых ты использовал на фоне. Вот.
Да, кое-какие треки мы с Blue написали вместе. Я про музыку, наверное, стоит потом поговорить отдельно, потому что там тоже я заморочился над мус сопровождением, пытался. А по поводу того, с кем я связывался, мне была не совсем понятна история создания стандарта Activity Pub, и я полез, собственно, в V3C смотреть, кто над этим стандартом работал и до кого я могу дотянуться.
Потому что контакты там все есть, и некоторые из них до сих пор в Fidiverse.
Я дотянулся до Кристина Вебер, я, по-моему, перекинулся парой слов с Дэниелом Эпплквестом, это было достаточно, ну смотри, потом я подумал, а почему бы не спросить вообще человека, который придумал Fidiverse.
Я так, я если и правильно помню, контакты его, которые были в документации, были не актуальны, но я знаю, кто его знал. Я дотянулся до Эвана через Кристина Вебер. Она дала мне его почту. Он тогда из Fidiverse ушел.
Это у меня шутка дежурная, Эван Продромов - это отец Fidiverse, который ушел за сигаретами и не вернулся. Он тогда не был в Fidiverse, и я ему вопрос тоже задал.
- Извини, а ты вообще собираешься пользоваться своим детищем? Потому что мы вообще-то тебя тут ждем. Он ответил на это, что типа, я пилю свой остатус, я хочу вкатиться на своем. А то типа, че я как этот самый? И я такой, ну окей, принимается. В итоге он все-таки пришел в Мастодон, потому что видимо, остатус, так и остался в столе лежать. - Ну, наверное, это и к лучшему. - Наверное, да. Мы замечательно поговорили с Кристиной.
Я узнал, что процесс создания стандарта был очень тяжелый, потому что там встретилось несколько разных групп с разными интересами, четыре года просто было нервотрепки, от которой Кристина там до сих пор лечится от депрессии клинической. С Продромовым о чем я еще говорил. Правда ли, что, ну типа, прародитель ActivityPub - это как раз-таки его статус? Да, ActivityPub произошел от остатуса.
Кстати, если мне память не изменяет, Мастодон начинал в остатусе, а потом перешел на ActivityPub.
- А, нет, погоди, не остатус, а, господи, я перепутал, я перепутал все, я напиздел, ой. Остатус - это старый протокол, на котором работала первая или вторая, смотря откуда отсчитывать волна Fidiversa. Я говорил про... Просто у Продромов был какой-то проект с новым протоколом. Проект не снискал особой популярности, но в итоге этот проект вырос в ActivityPub. Но мы очень мило поболтали, побеседовали, пообщались.
- Ты случайно... Не про ActivityStreams, из которого ActivityPub вырос, или про что? Про еще более древнее?
- Не, не, про что-то еще более древнее. ActivityStreams - это существовавший уже стандарт, и он довольно широко применялся. Я связывался с людьми, которые пилит движки. Я связался с Женей, разумеется. Потому что, ну, надо, если ты про Мастодон говоришь. Я связался с Лэйн Плерома.
Мы немножечко тоже пообщались, пошептались, и тоже я выяснил некоторые подробности, о которых рассказал. И кое для чего для меня пришлось историю поднимать самого проекта. Ну, хотя бы просто чтобы вписать какие-то имена, потому что Лэйн ни один, разумеется, Плерому сделал.
Там еще была куча замечательных людей, таких как Хиджей, с которым я знаком лично пару раз встречались. Он жил очень недалеко от меня, оказывается. Он жил... Не буду раскрывать местоположение, но он жил недалеко от меня. Мы вместе ходили в один бар. Но теперь он уехал в Финляндию, и я уверен, живет там счастливо. Не возвращайся никогда, как помнишь тот видос? Я связался со Сьюло.
Его реальное имя Синода Эйджи? Или как это по-японски произносится? Я не знаю японски.
Эйджи, наверное. Ну да, не совсем. Эйджи, Эйджи. Я думал связаться с чуваком, который пилит Хабзиллу. Марк забыл... Забыл... Мак Гирвин. Мак Мак Гирвин. Майк. Майк Мак Гирвин. Извините. Но я не помню, то ли я что-то его не поймал, то ли он отказался со мной общаться. Я уже не помню, в чем там.
там было дело, но к сожалению не удалось поговорить, поэтому
уж извините обзор Хабзилы чисто на моих личных ощущениях.
С Дэнсапом я немножечко пообщался, который и PixelFed.
Ну кстати, вот… Данель Саперно…
Тут надо тоже сказать, что Дэнсап – это, наверное,
вот как Женя Рочко от Mastodon, он тоже такой продуктовый
очень чувак, видно, потому как он двигает PixelFed, тоже
кажется, что там что-то может быть.
Вот если где-то что-то хорошее может быть, то вот PixelFed тоже.
Единственное, что Данель просчитался, это то, что
он слишком рано анонсировал проект.
Это был серьезный косяк, потому что проект вышел
к тому времени, когда, извините, уже у всех трусы просохли,
когда уже больше от него никто ничего не ждал.
И вместо триумфального релиза получился немножечко
пшик, что обидно, честно говоря.
Потому что PixelFed на самом деле хороший проект, мне он нравится.
Короче говоря, я попытался связаться с людьми, о которых
говорил, если эти люди в зоне досягаемости.
Много чего осталось на монтажном столе, из того, что я выяснил,
но, извините, уже и так два часа.
Меня и часто сложно слушать некоторым.
Вот чуваки, с которыми я общался в процессе подготовки.
Вообще, вот так если, пример смотреть, много людей, с которыми
ты попытался связаться, вышли в итоге на связь.
Кроме Майка, почти все.
Вот такое, блин, тоже наблюдение, не знаю, забавное, что много
таких хороших деятелей, поратующих за открытое распространение
информации и так далее, они и сами зачастую тоже
очень открыты для связи.
Да, то совершенно простые пацаны и девчонки, ну, то
есть ты просто подходишь к ним и спрашиваешь.
Что с музыкантами, например, какими-то, которые распространяют
свою музыку свободно, зачастую можно просто связаться
и поговорить.
Что с какими-то учеными, которые там распространяют
свободно свои работы и им просто можно написать, уточнить.
Типа, я вот не понял, что это значит, и они тебе расскажут.
Ну, в общем, да, это мы уже немножечко начинаем заходить
на территорию Ильес и ее открытой науки, которая,
кстати, у нас была модератором долгое время, пока не выгорела,
к сожалению, но она вернулась, и я им очень этому рад, я
ее люблю.
Ильес, я тебя люблю.
Очередная рекламная вставка, становитесь модераторами
ММЛ, выгорайте и возвращайтесь.
Да, кстати, это, это на самом деле паттерн, потому что
я вижу, как люди, которые устали от Fidiverse и уходили,
потихонечку возвращаются обратно.
Тот же Soul вернулся на щепака.
Это не может не радовать на самом деле, потому что
мне прикольно, что Fidiverse, ну типа, он не отпускает.
Ну, любое занятие, даже самое берущее тебя за душу, если
оно происходит в режиме передозировки, оно тебя через какое-то время
просто дичайше заебывает.
Это вот как, у меня, например, последнее, что у меня было
из подобного, это Baldur's Gate 3, которое просто шикарное
игрище, потрясающе сделано, я в нее играл.
Но он бесконечный, блядь.
Я в нее играл просто днями, и я ее не закончил, потому
что, ну, там были еще причины связанные с некоторыми
проблемами с обновлениями, но это не главная была причина,
я просто в нее столько наиграл, типа, вот за несколько дней,
несколько дней у меня в ней тридцать часов типа
было, и просто я ей так нажрался, она мне так понравилась,
но я ей так нажрался, что я просто не смог дальше
в нее играть, я вот уже год, наверное, в нее не играл,
и планирую как-нибудь сесть и, видимо, заново начать
проходить, но в более размеренном темпе.
Ага, да, да, да, да, да.
Есть такое.
В общем, мы забыли поговорить о Бузике, наверное.
А с озвуковым сопровождением я немножечко заморочился,
потому что, как я говорил, я люблю ушами, и я решил
подобрать не просто кревое музло, а музло, которое…
Будет по духу подходить этому всему.
Да, передавало бы атмосферу, например, того периода, о
котором я веду речь, то есть, например, если это 90-е,
какие-нибудь, это какой-нибудь вейпервейв, очень крутой
музыкант в этом жанре телепат был, я, по-моему, три или четыре
трека его использовал.
Если это, допустим, рассказ про Майка МакГирвена, который
фигачил в 80-х в НАСА, это чувак из НАСА, это старикан,
который, ну, типа, делал ракеты, да?
Ну, типа не сам, конечно, но я имею в виду, работал в
конторе, которая делает ракеты.
Компании.
Да, то это какая-нибудь электронщина из 80-х.
Или, допустим, если это рассказ Опертьюб, что?
Видео.
А видео это, по сути, кино.
А какая самая киношная музыка?
Разумеется, серф или рокабиле с подачей любимого нашего
Квентина Тарантина.
Такая вот штука.
Если это какая-нибудь драматическая, драматический эпизод, допустим,
то, что случилось с Ильей Житомирским, то там должен обязательно
какой-нибудь вам быть такой вот, который просто слушателя
должен встряхнуть, типа проснись, типа.
Произошло что-то ужасное.
То есть это почти как саундтрек к фильму подбирать.
Тоже был очень прикольный опыт.
Ну, и да, и мы сделали с Саблю пару треков, и ещё пару
треков я позаимствовал у Савы Розы из группы "Группа"
в Новосибирске, по моему.
Тоже клёвый чувак.
Это который известен в Феде как "Славелий Роза".
Да, "Савелий Роза".
И да, очень много синтвейва.
Потому что синтвейв это круто, ретровейв.
Ну да, к этому повествованию он в принципе подходил
неплохо, это было заметно.
Некоторые треки пришлось тут типа нарезать специально,
чтобы они не только к атмосфере подходили, или к теме, но и
ещё чтобы они подходили к таймингу, чтобы они поддерживали
ритм повествования.
О да, о да.
То есть, допустим, первый трек, который вы слышите,
это трек группы MBR - Master Boot Record, также известный как
Egan Church.
И мне его пришлось немножечко порезать, залупить.
В хорошем смысле.
Так, чтобы получилась прикольная заставочка такая.
У меня была идея сделать видео, сопровождение к подкасту,
потому что это история и тон подачи, что ли, очень
сильно вдохновлен опять же ютубером, которого я очень
люблю и уважаю, если знаешь такого чувака, зовут Ахой.
Кажется нет.
Если ты не знаешь Ахоя, то у человека делают очень
вкусные документалочки в основном про игры и оружие.
Одна из его документалок, часовых кажется, ну типа
там час вот такого повествования, про то, как интернет и компьютерный
мир, вот этот вот цифровой, породила ядерное оружие.
В основном это конечно в контексте игр, но там
в общем-то достаточно исчерпывающе всё рассказывается.
И я очень хотел сделать видео сопровождения к своему
подкасту в его стиле.
А у него очень запоминающийся стиль визуальный.
У него векторная графика, чёткие линии, яркие цвета.
Мне хотелось сделать что-то такое, но я просто…
Ты бы ёбнулся.
Я просто не умею этого делать.
Я бы ёбнулся.
Я пробовал спрашивать допустим того же Инекса, который
в то время работал много в блендере.
Слушай, можешь сделать мне что-нибудь такое?
Ну ты к сожалению, как-то дело не дошло.
Но вот это из нереализованного.
И я хочу продолжить рассказывать истории, рассказать либо
про что-то другое, либо сделать небольшие продолжения
к истории Фидивёрса, потому что ну Фидивёрс же не стоит
на месте, а история она достаточно уже старая, и там много
чего произошло с тех пор.
Как у нас в школе происходит современная история Фидивёрса,
новейшая история Фидивёрса.
Да-да-да-да-да-да.
Не, я хотел сделать серию таких коротеньких подкастиков.
Была история Фидивёрса, а это ну типа истории из
Фидивёрса, то есть концентрироваться на каких-то индивидуальных
аспектах.
Драмы Фидивёрса.
Допустим да, рассказать историю какого-нибудь человека,
который попал в Фидивёрс или который является деятелем
Фидивёрс.
Какую-то забавную историю, да.
Знаешь как Булджадь делает видео про истории из ИФ-онлайна
Львов, вот также только про Фидивёрс, да.
Булджадь, когда Пчелиная война.
Когда начал говорить об этих историях мне вспомнилась
драма с Уитонгейтом.
О да, ну блин, мне кажется с ним обошлись несправедливо
достаточно.
Да, ну мне тоже на самом деле, вот это типичная ситуация,
когда людям было лень хорошо разобраться.
Это достаточно неприятненькая история, да.
Причём, это вот та история, которая, когда вот я раньше
говорил, да, что я в девятнадцатом году приходил в Фидивёрс,
я делал research, и вот эта вот штука, она очень такой жирной
гирькой легла на чашу весов с минусами, вот.
Но всё-таки не пересилила, но я… и кстати, именно поэтому…
Нет, не Свечка совершает свои колебания, а именно
поэтому я и выбрал лорш в своё время, потому что
я присмотрелся к правилам и понял, что если я буду
много пиздеть, на лорше скорее всего ничего подобного
со мной не произойдёт.
В целом у Феди, как у любых, сообществ есть масса таких…
Всякое бывает, да.
Масса таких вещей, и крутых, и не особо крутых, вот как
вышеупомянутая история, о которых можно было бы
рассказать.
Но за которые порадоваться, а за неприятные, ну, может
быть, подумать, как этого не повторять в будущем.
Да, согласен.
Ну, потому что это люди.
Когда мы говорим о людях, у нас ломается большая часть
какой бы то ни было рациональности, поэтому гуманитарные науки,
они не совсем науки, да.
Вот это вот, конечно, ваша технарская шовенистическая
наклонность.
Слушайте, слушайте, я же не для того, чтобы оскорбить,
я не отрицаю важность, это важнейшие дисциплины, в
которых мы, между прочим, ищем ответы на важнейшие
вопросы.
Просто эти вопросы не решаются аналитическими методами,
а наука про аналитику.
Давай двинем дальше, наверное, мы очень обильно, опять же,
смотря на таймлайн, говорим, обсудили различные твои,
как бы это, блин, почему в голову приходит только слово
высер и что со мной?
Сорян, это у меня мозг выключился, просто уже...
Нормально, нормально.
Различные твои начинания, вот.
Различные твои начинания, касающиеся Федиверса.
Еще Movie Night, но это так.
Я его хотел сюда вбросить, но почему то забыл, так что,
давай, расскажи про Movie Night.
А Movie Night, на самом деле, идея возникла довольно спонтанно,
и ты же знаешь поэст Кэтта, да?
Ну, вообще нет, но сейчас нет.
Ну, так вот, чувак, который жил в Зелинограде, он живет
сейчас в Сербии, он обращается на Shitpost Porridge Club, там у него
какая-то анимешная штука или что-то такое?
Да, анимешная аватарка.
А что мы знаем об анимешных аватарках?
Извините.
Поэст Кэт, люблю тебя.
Этот чувак, который был и является одним из моих
лучших друзей, и мы очень часто просто созванивались
в онлайне, чтобы посмотреть какой-нибудь кино или сериалчик,
в основном анимационный, да?
Он подсадил меня, в принципе, на анимацию, за что ему огромное
спасибо.
На взрослую анимацию.
По ту сторону изгороди всякие, это то, с чего всё началось,
потом был Gravity Falls, потом Adventure Time, потом Steven Universe, потом
была росы разных японских картин и тайтлов, и кино
было.
В общем, короче говоря, в какой-то момент, кстати,
поэст Кэт тоже один из основателей регулярных выражений.
Человек, которому я очень благодарен за очень-очень-очень-очень-очень-очень
много.
И в какой-то момент я подумал, блин, слушайте, а это ведь
тоже некий, это тоже можно превратить в некий ритм.
Он не обязательно должен быть регулярным, он может
быть немножечко синкопированным по времени, просто потому
что там я отдыхаю, понимаешь, да?
Это проект, который я сделал для того, чтобы отдохнуть,
просто посмотреть кино в приятной компании, и в общем-то,
он родился из созвонов с поэст Кэтом.
И однажды я просто выбрал на обум 4 фильма и сделал
голосование.
Если хотите посмотреть мою реакцию на какой-то фильм
на стриме и посмотреть, в принципе, вместе фильм,
то какой бы фильм вы выбрали?
Голосование прошло и прошел первый стрим.
И оказывается, это очень классно, это прям здорово.
А как это у вас работает?
Ну, то есть вот представь, что, да, сейчас у нас слушает
человек, который никогда FMN не видел, например, я,
я никогда не был на FMN, я только о нем слышал, и в принципе,
можешь мне рассказать, вот, я захотел поучаствовать
в FMN, что дальше происходит?
Дальше происходит, ты идешь в аккаунт FMN, у нас есть
бод, который я сейчас расскажу, что делает, ты находишь
последний тред со сбором вариантов по голосованию,
под этим тредом публикуешь ссылку либо на IMDB, либо на
кинопоиск того фильма, который хочешь предложить.
Затем, во вторник в 16.00 бод сгребает все эти варианты
и делает голосовалку, и потом, посредством этой голосовалки
выбирается непосредственно тот фильм, который мы хотим
посмотреть, причем голосовалка, она с множественным выбором.
То есть ты не выбираешь лучший фильм из этих, ты выбираешь
просто фильмы, которые ты не против был бы посмотреть.
Это гораздо более демократичная модель, кстати.
Это флема двух-партийных систем и демократии, например,
в Соединенных Штатах и в прочих западных странах,
как раз в математике подсчета голосов.
Ты делегируешь один голос, хотя у тебя, возможно, могли
бы представлять разные люди по разным вопросам.
Ну или по разным вопросам, или просто ты не против, если
бы какие-то из этих кандидатов выиграли.
У CGP Grey про это есть, это одни из его первых видео.
Если что, у нас только что появился третий участник
подкаста, которого зовут Винни.
Да, Винни, привет.
Это мой кот.
Чё ты хочешь?
Ты хочешь просто привлечь моё внимание?
А, ты, окей, иди сюда.
Урр.
Ну понюхай пальчик.
Всё?
Можно?
Нет?
Всё?
Ты мне не это хотел сказать?
Не то что ты хочешь быть поглажнен, да?
А что?
И уходит главное.
Типа ты заебал, когда спать.
Не знаю.
Ну типа я не знаю.
Его просто бывает иногда такое, он приходит, говорит
что-то, и уходит.
Ну да.
Я информацию передал, дальше делай с ней что хочешь.
Да-да-да.
Причём это не то что он как какого-то внимания требует,
да, чтобы его типа по мусоли погладили, нет, он наоборот
уклоняет.
Нет.
Иди нахер, я не это хочу сказать.
Блин, чё у них в головах происходит, непонятно, там что-то есть.
Fmn, ты запостил ссылочку с тем, что хочешь посмотреть
боту в ответы, бот собрал голосовалку, ты проголосовал
за несколько вещей, которые ты был бы готов смотреть.
Из этого собралась перекрёстная такая статистика, в общем-то
выбирается то, что больше всего людей хотела бы посмотреть,
и...
И во воскресенье в 21.00 я запускаю стрим, и мы на стриме смотрим
этот фильм.
Либо только с моими комментариями, либо с комментариями кого-то,
кто договорился со мной созвониться для эфира, либо именно что
сидит около микрофона, вживую.
И в общем смысл в том, чтобы посмотреть фильм с нашими
дегротскими комментариями дебильными.
Вот, то есть, получается, такая публичная моя вечеринка,
да?
Собирается больше, чем один человек смотреть фильм,
если эти люди являются друзьями, скорее всего фильм
серьёзно нормально воспринят не будет, но зато это будет
весело очень.
Да-да-да-да.
Разумеется, я с самого начала был готов к тому, что меня
время от времени будет заставлять смотреть всякую дичь.
Я помню, у вас, по-моему, зелёный слоник побеждал,
да?
Побеждал, да, но зелёный слоник...
Слушай, я зелёного слоника смотрел, меня им не удивишь.
Я смотрел просто и сидел, по-моему, жрал чипсы, что-ли, или
что-то такое.
Я стрелянный воробей в интернете не первый день.
Но у нас иногда айслук предлагает что-нибудь такое построннее
и пожёстче, и тогда, да, иногда приходится, ну, не сладко,
да.
Кто-то пытался пропихнуть зелёный слоник 2, но к тому
времени он просто не вышел нигде.
Ни на торрентов нигде.
Вот такой маленький классный проект, который тоже добавляет
какой-то ритм к жизни Фиди Вёрса, что тоже здорово, мне
кажется.
И ну просто позволяет не отдохнуть от всего этого
дерьма.
Не, это круто и правильно.
Должны быть такие вещи, которые приносят успокоение
и пользу одновременно.
Когда ты их находишь, это в два раза ценнее, чем когда
ты делаешь просто вещи, которые несут какую-то пользу,
но жрут твои нервы.
Окей.
Да, мы же все тут веселимся.
Мы очень много говорили про Фиди Вёрс, и ещё раз,
пожалуй, мы начали с твоей реальной жизни.
Давай, наверное, где-нибудь в районе её и закончим.
Я знаю, что ты строишь домик.
Пытаюсь.
Там пока что только бытовка и ничего ещё не начато.
Пока что просто пообустраиваемся в бытовке, чёрт подери.
Но я хотел начать в этом году, но видимо в этом году
ничего не получится начать просто потому, что времени
нет.
Расскажи просто, как ты к этому пришёл, то есть
ты почувствовал, что становишься пенсионером или что?
Я не знаю, как это произошло, чувак.
Это как-то само и произвольно получилось.
Не, шучу на самом деле.
У меня просто очень тесная квартира.
Я хочу делать что-то руками.
Для этого нужны какие-то инструменты и станки.
У меня из инструментов и станков, ну, в общем-то…
3D-принтер и отвертка, да?
Да, 3D-принтер и отвертка, грубо говоря.
Не, у меня есть ящик с инструментами, но я хочу что-нибудь поинтереснее.
Я хочу токарку, я хочу, может быть, даже ЧПУ-ушку, почему
бы и нет.
Я хочу какой-нибудь фрезер, сверлилку.
В общем, для этого всего нужно место.
Короче, ты хочешь мастерскую.
Я хочу мастерскую, да.
И в первую очередь я хочу построить домик для того,
чтобы там разместить мастерскую и просто проширить жизненное
пространство своё, потому что когда у тебя одна комната
на всё, это психологически очень давит и вгоняет в
депрессу.
Когда тебе даже двигаться никуда не надо между сном
и работой и всем вот этим вот.
Да, а между прочим, это на самом деле важно, потому
что...
Этот пресловутый Work Life Balance.
Да, пресловутый Work Life Balance.
И я как-то посмотрел того же CGP Grey, которого я уже
упомянул.
У него есть тоже ролик о том, как не свихнуться
в карантин.
И он, в общем, такую гипотезу выдвинул, что желательно
иметь три отдельных помещения, как минимум, на человека.
То есть там, где он спит, там, где он работает и там,
где он отдыхает, грубо говоря.
Ну и там четвёртое бонусное, там, где он спортом занимается,
упражняется и всё такое.
Почему это важно?
Потому что ты, заходя в какую-то другую комнату, ты переключаешь
мозг в какой-то другой режим.
Вот этот момент переключения — это как раз важная штука.
А когда ты находишься в одной комнате постоянно,
тебе сложно переключаться.
И получается, у тебя вся деятельность вслепается,
смазывается в одну кучу, и ты не понимаешь, чем занимаешься.
То ли ты ешь, то ли ты работаешь, то ли ты кино смотришь, то
ли ты отжимаешься, то ли ты спишь.
А как ты пришёл именно к участку и домику?
Ну, то есть, есть же разные варианты, грубо говоря, швейня,
жилплощади, да, квартиры есть.
Если дома, то тоже уже вторичка, да.
Есть дома под ключ, есть ещё что-то.
Вот почему ты именно остановился на таком варианте, что сам
будешь строить и пришёл к этому?
Экономический аспект.
Я не очень богатый, во-первых.
Грубо говоря, получается, ты решил, что строительство
собственного дома можно растягивать насколько угодно, в отличие
этой потехи, да?
Да.
На квартиру у меня просто, извините, штанов не хватит.
Снимать я не хочу, потому что позиция аренды заведомо
слабее, чем позиция владения собственной личной.
Я не хочу быть на чьей-то милости.
Если говорить о аренде той, которая у нас сейчас
существует по большему счёту, это да.
Бывают аренды, знаешь, когда изначально дома исключительно
под аренду создаются, и вот там ты можешь, грубо
говоря, всю жизнь по сути арендовать.
В США местами такое распространено.
Но вот когда ты арендуешь просто квартиру, например,
у какой-то семьи, которой она сейчас не нужна, а потом
вернётся внук с обучения, ты придётся оттуда через
месяц сваливать… Это не для меня.
Да, это тяжко.
Я тоже, я какое-то время назад переезжал, когда мне вот сказали,
что типа, у тебя месяц есть.
Ты такой, блять.
И ещё у меня плюс довольно странный психологический
затык.
Я в чужих квартирах достаточно плохо сплю, а арендованные
квартиры - это чужая квартира.
Знаешь, как в Fallout, когда ты это…
В Skyrim же, нет?
Вы не можете спать, когда рядом враги?
Ты про это, да?
Нет, даже не то, что не можете спать, когда рядом враги.
В Fallout было интереснее, когда в городе Микрополис, первом
Fallout, если ты играл… Нет.
Я просто идеально необразованный собеседник для тебя.
Я попытался там поспать, и у меня просто табличка
- вы не можете спать здесь.
Даже никогда рядом враги, а вы не можете спать здесь.
Вам неуютно.
И вот у меня такая же штука.
Покупать сразу готовую дачу - это тоже слишком
дорого для меня.
Но единственный вариант - это что-то делать самому,
просто покупать участок земли и что-то пытаться херачить.
Ну и ты, получается, взял участок каком-то, я так понял,
посёлке в Подмосковье, да?
Да, да.
Там даже не в посёлке, а там даже посёлка-то ещё не
была именно на конкретно на этом участке.
Это земля, ну типа была сихос назначения, но её потом
агентство недвижимости выкупило, нарубило на участке
и продавало.
Достаточно недорого.
С этим возникли некоторые проблемы, потому что оказалось,
что там кое-где проходит охранная зона, там труба
какая-то водоканаловская.
И вообще, мы резали эти участки снова, так чтобы… там
можно было хоть что-то строить, но вроде бы утряслось, вроде
бы никто больше не возникает.
Я получил за достаточно небольшую цену, достаточно
просторный участок.
А как там с коммуникациями, с какими-то удобствами?
Ну, я не имею ввиду, что типа есть ли там канализация,
понятно, что её там нету, скорее всего, но я имею в виду,
там… Её там нет.
Её там нет.
Электричество, вода, газ, вот такое что-то что-то.
Электричество есть, а остальное сам добывай.
Ну, и интернет провайдер там местный есть какой-то,
который оптику нет.
А остальное сам добывай.
Сверли скважину или что-то такое делай.
И я надеюсь, что ты имеешь в виду воду, а не газ, да?
Воду, воду, воду.
Пф, газ там не проведён.
Да, то есть там даже нет такой возможности, что занести
там 1200 Газпрому, как это бывает, и чтобы тебе газ
или нету тоже такого.
На баллонах, получается, жить будешь.
Ну, и на электричестве.
Ну, тоже вариант в принципе.
У моего знакомого, который в черте города живёт, если
я не ошибаюсь, у него, по-моему, дизельное топление.
Что-то такое.
Нихера себе.
Прикольно.
Ну, у него деревянный дом в черте города.
То есть там такой, знаешь, маленький посёлок, а вокруг
9-и этажки.
Да, знаю.
Есть такие деревни в черте города.
У нас в Москве тоже такое бывает.
И вот знакомый так вот живёт, и у него, по-моему, дизельное
топление, если я не ошибаюсь.
Тоже забавно, конечно.
То есть батареи у него так вот работают, если что.
Пока что вся история.
Единственное, что мы там, ну, типа в этом году обустроили
бытовку, чтобы в ней можно было как-то существовать,
не уезжая домой вечером, да?
Ну, имеется в виду такой вагончик-кремянка, да, какая-то?
Да, да, да.
А по статусу типа у тебя получилось уже в фундамент
положить?
Потому что я помню, что ты как раз спрашивал по
поводу формирования фундамента.
У тебя что-то вышло в результате?
Пока что нет.
У нас проблема пока что даже яму вырыть под этот фундамент.
Ну, типа котлован.
Я на самом деле уже месяц там не был, и я хочу поехать
в эти выходные, хотя бы стол в бытовке да собрать.
Ты когда сказал про рыть котлован, мне почему-то сразу подумалось,
что это надо сразу за делом на погреб, а лучше – убежище,
учитывая геополитическую обстановочку.
Да, мне Нойкс говорила об этом, но я по финансам не
потянул, я посмотрел, сколько это стоит.
Ну да, тяжеленько там металл нужен будет.
Либо какие-то другие каркасы, ну короче.
Да, я, конечно, хотел бы, потому что блин, ты знаешь
Колина Фёрза?
Его знаю, да?
Вот у него бункер есть.
Ахуенный чувак.
И видео про постройку этого бункера тоже, по-моему, смотрел.
Давай знаешь что, раз говоришь, что с домом у тебя пока всё,
будешь потом ещё рассказывать нам, и думаю, на этом наверно
нам стоит тоже закруглиться, потому что у меня в принципе
список тем, которые я с тобой хотел обсудить, тоже закончились.
Вот наверно нужно отмотать где-то минут на сорок или
час назад, когда ты говорил, что хочешь рассказывать
истории.
Ещё раз напоминаю, на MastodonML объявлен набор на модераторов
и вторых администраторов.
А это значит, что если вы разгрузите Дока, возможно,
он сможет рассказать вам больше историй.
Я бы очень на это надеялся.
Так что если вы хотите, чтобы настало время охуительных
видео, модерируйте MML.
И на этой грустно оптимистичной ноте скажу, что с вами был
спарадический подкаст, в котором участвовал Док, также
известный как доктор Коодраган или ранее доктор Эквивалент,
и я ввёл его в Скопкин.
Спасибо, Док, что пришёл.
Спасибо, Скопкин, что позвал.
Действительно очень клёво было обсудить с тобой всякие
штуки.
Ты классный.
Я надеюсь, что я смогу всё это нарезать.
Я надеюсь, что было хотя бы интересно.
Да, мне как минимум было.
Насколько у меня интересно получится это нарезать, это
мы ещё посмотрим.
Так что спасибо тебе, что пришёл.
Спасибо слушателям, что слушали.
И возможно до новых встреч.
Пока, ребята.
Пока.
[музыка]