Всем привет!
Это спорадический подкаст, не путать с пародическим.
У нас сегодня, как всегда, незапланированный выпуск.
В целом, все выпуски у нас незапланированные.
И сегодня у нас в гостях Мицуха, которую вы могли встречать в федивёрсе как
@mitsuha_s@mastodon.ml
И она расскажет нам о таком интересном событии в своей жизни, как посещение школы 21.
Привет!
Собственно, а что такое школа 21?
Это такая локализация от нашего Сбера международной школы 42,
которая была создана, по-моему, в 2013 году, открылась еще в Париже,
потом еще в куче разных городов открылась по всему миру.
К 2024 году у нее были отделения в 30 странах по всему миру,
включая, кстати, Россию.
Точнее, в 2024 году у них уже не было отделения в России,
но в целом отделение в России у них было вроде как.
И она отличается тем, что у них такой достаточно специфический, свежий подход к обучению
с немножко нестандартными акцентами,
а также у них обучение делится на два этапа.
Первый этап – это отборный этап, а второй этап – это, собственно, основа обучения.
И вот про прохождение отборного этапа как раз нам Митсуха и расскажет.
Он, насколько я знаю, разделяется на две части.
Да, это онлайн-тесты на памяти, логику и бассейн-буткемп, да?
Ну, онлайн-тесты такие, профанации, чисто для галочки.
Ну да, насколько я видел на сайте, они пишут, что они в течение часа, по-моему, проходятся.
И, собственно, бассейн – это когда ты уже ходишь туда конкретно,
в конкретное здание, которое находится в твоем городе,
посещаешь и участвуешь в различных активностях,
о которых мы поговорим позже.
Собственно, давай расскажи, наверное, как ты узнала об этой школе.
Честно говоря, я вообще не помню, когда я не узнала и как.
Я знала о ней очень давно, еще когда в России было только два кампуса, в России и в Казани.
Вот, а потом эти кампусы начали появляться как грибы по всей России.
И вот у нас в Нижнем, я увидела что год назад, ну, год назад увидел новость,
что у нас в Нижнем тоже открывается школа 21, такая, о, это мы мониторим,
это мы за этим следим.
Вот, и у нас она в итоге открылась вот в декабре 24-го.
Я хотела сначала на декабрьский бассейн записаться, но придумала и пошла на январь, на 27 января.
Я тут еще должен сказать, ты мне первый раз сказала, что, значит, ты записалась в бассейн,
и я такой, ну, как бы, ну, записалась в бассейн и записалась, будешь плавать.
Почему зимой, правда, решила записаться в бассейн, непонятно, летом было бы, наверное, удобнее как-то.
Но потом выяснилось, что ты...
Говорила о школе 21 все это время.
Ну, то есть знала уже давно, окей.
Как у тебя туда произошло поступление?
Ну, вот программа делится на две части, да, то есть отборочный этап и этап, собственно, основной, так называемый, да,
которую еще основой называют.
Так вот, ты, собственно, только что закончила месяц отбора.
И как, собственно, у тебя этот месяц проходил?
То есть, насколько я понимаю, он делится на два этапа.
Ты вот сначала проходишь эти тесты, вот что на них было?
Да какая-то фигня, я даже не помню, что на них было.
Ну, какие-то фигурки, какие-то...
Я не знаю, какие-то картинки понажимать с фигурками по памяти, вот, или...
Когда ты это говоришь, мне вспоминаются вот эти вот знаменитые кадры из «Идеократии»,
когда чувак сидит и квадратик в треугольник пропихнуть пытается.
Вот это вот было, да?
Ну, я не знаю, это копча, короче, какая-то была.
Я не знаю, зачем это надо было, но, в общем, там было что-то два теста, вот.
Ну, то есть, они не хотели, чтобы лэлэмки попали в школу, да?
Да.
И все, я, собственно, их прошла.
Потом у нас была онлайн-встреча в Зуме.
А, нет, не в Зуме.
Ну, короче, неважно.
В общем, у нас была онлайн-встреча, нам немножко рассказали про всякие формальности,
про то, когда нужно документы приносить и куда.
И все, после этого прислали, значит, шаблон документов.
Надо было их распечатать, подписать, отсканировать и отправить.
В электронном виде, вот.
А потом уже там тебе давался какой-то дедлайн,
чтобы ты сама ножками приехала в здание Сбера и отвезла их туда.
Вот, собственно, я все это сделала, все подписала, все отправила,
ножками съездила, вот это в ящик закинула.
Причем там мне не очень было понятно, и мне не очень понравилось, кстати,
что ты отдаешь эти документы не в руки человеку,
а там просто ящик прозрачный, и ты, короче, просто пихаешь этот конверт туда.
То есть, как будто бы это не особо...
Как будто урна для голосования.
Ну да, и как будто вообще это не особо безопасно,
потому что там вообще-то мои паспортные данные, так.
Получается.
И вот ты сдаешь эти документы, и тебе, по сути, дальше говорят,
куда, когда ты приходишь, да?
Потому что я так понимаю, что у них на год распланировано
несколько таких буткемпов, да?
Ага, да.
И тебе говорят, что вот ты, значит, у нас идешь вот в этот буткемп,
он начинается с такого-то числа, приходишь туда-то,
и месяц там вкалываешь.
Ага, ну вообще отбор на определенный бассейн.
То есть на определенное число.
Он начинается, я не знаю, где-то за месяц, вроде бы,
до самого бассейна.
И как бы на самом сайте, где ты заявку подаешь,
ну вот на Сберовском, там уже, в принципе, ты уже знаешь,
на какой именно бассейн, на какие числа ты подаешь.
Но, но там может просто записаться много человек,
и ты можешь не попасть, например, на тот бассейн,
который ты хотела, и тогда тебе предложат просто другие числа.
То есть, соответственно, ты не пропадаешь оттуда вообще,
а получаешь...
Ты можешь получать предложение поучаствовать в следующем, да?
Угу.
Так, и вот, значит, за месяц.
И чем вас этот месяц до того, как начался буткемп, мучает?
Ничем.
Ну, то есть ты просто ждешь.
Ты просто ждешь, да.
Кто-то просто ждет, кто-то готовится, пытается.
Ключевое слово «пытается».
Никто не знает, что вас там ждет.
Допустим, да, вот, значит, проходит месяц,
или сколько там у тебя прошло между подачей документов и приходом,
и вот твое первое посещение, и как?
Первое посещение?
Вообще, где это, кстати, было?
Где и как?
Ну, то есть у вас вот в Нижнем это где?
У нас на Тургенева, в бывшем здании Интела.
Там теперь будет обитать Сбер.
Оно большое там, десятиэтажное,
но школу занимает не все десять этажей, а последние три.
То есть с восьмого по десятый.
Остальные этажи пока что пустые,
но насколько я знаю, ну, это не точно.
Я без понятия.
Но по слуху, вроде как Сбер хочет приезжать туда.
У них там...
У нас сейчас есть какое-то большое здание у стадиона,
и вот, по-моему, они вот со стадиона,
хотят приезжать на Тургенево.
То есть там будут и офисы, и, собственно, школа.
Но это не точно.
Я как бы не уверена в этом.
Так, и вот ты туда приходишь в первый раз,
и что тебя встречает, что происходит?
Там нас встречает стафф.
В первый день нас...
Там у нас четыре кластера.
Кластеры такие open space.
Конкретно у нас было четыре open space на двух этажах.
В любой другой день ты приходишь
и просто садишься вообще за любое место,
и оно за тобой вообще никак не закрепляется.
Там, кстати, даже есть санкции за это.
За что?
За индивидуализирование места.
Так делать нельзя.
Но в первый день нас стафф, волонтеры,
они проводили к местам, на которых мы сидели.
А на следующий день мы просто приходили,
садились на любое.
Ты помнишь, там был фотограф какой-то,
там поскакал, пофоткал нас.
Ну, то есть ты приходишь, раздеваешься,
тебе показывают, куда ты садишься,
и, собственно, все.
Открываешь платформу,
ну, там всякие инструкции приходят,
то есть там дается ссылка на платформу,
дается твой логин в школе,
меняешь пароли, соответственно, заходишь,
на образовательную платформу,
и все, подписываешься на проекты.
Проекты — это задания,
которые ты выполняешь каждый день.
Они называются индивидуальными проектами,
есть еще групповые проекты,
но об этом попозже.
Ты заходишь на эту платформу,
и все, собственно, начинаешь проект.
Никаких уроков, никаких лекций,
ничего, сиди и как хочешь,
как хочешь, так и выкручусь.
Так, ну, то есть, получается,
у вас там очень нестандартная такая штука,
в первый день вам показывают,
что на стульях,
можно сидеть,
дальше уже надеяться
на вашу полную самостоятельность?
Да.
В чем заключаются ключевые принципы этой школы?
То есть, как бы, на чем строится обучение?
В чем она неконвенциональна?
Ну, во-первых, ответственность за обучение
возлагается вообще полностью на тебя.
То есть, там нет ни учителей,
ни лекций, ничего.
Санкций за непосещение, кстати, тоже нет.
Хочешь — приходи, хочешь — не приходи.
Что-то универом пахивает.
Нет, ну, в универе тебя могут числануть за это, понимаешь?
С бассейна тебя никто не очистит.
Ну, это еще.
От университета зависит.
Когда ты говоришь «из бассейна тебя никто не очислит»,
это да.
В этом плане это сильно ближе к бассейну.
Не, ну, правда, если ходить не будешь,
то на основу не попадешь, скорее всего.
Но тебя не числанут.
Вообще, ты можешь просто приходить
и даже там ни хера не делать,
просто играть в теннис настольный.
Все.
У тебя как бы доступ есть.
Пожалуйста, приходи.
Но мы этого не рекомендуем делать.
Лучше оставить место для игры в теннис тем,
кто хочет еще и поучиться с программированием.
Ну, в общем, надеяться на твою самостоятельность,
на твою добросовестность.
И я забыла слова.
Ну, ты это вырежешь, короче, ладно.
Нет, я это не вырежу.
Мы это тебе еще и в резюме так напишем.
Самостоятельность, добросовестность.
Я забыла, как вот это вот все называется.
Вообще, пир-то-пир, кстати.
Они очень на это делают акцент.
Пиры — это люди, с которыми ты учишься.
То есть студенты.
И если ты что-то не понимаешь,
просто походи, придам,
поспрашивай кого-нибудь.
Соседа слева,
соседа справа.
Тебе кто-нибудь что-нибудь подскажет.
Вообще, для меня сначала
это звучало сомнительно,
потому что думаю, ну, блин,
вот я ничего не понимаю,
и сосед ничего не понимает.
Как он мне будет объяснять?
И как я ему буду объяснять?
То есть просто два невдупленыша
будут пытаться что-то объяснить друг другу.
На практике оказалось,
все равно есть люди, которые шарят,
причем очень много шарят,
которые умные,
потому что там приходят люди
с разным бэкграундом.
Вот, кто-то с университетским бэкграундом пришел.
Просто повыебываться.
Ну, типа.
Вот.
У нас там были люди,
которые заканчивали университет Лобачевского
ИИТММ, информационные технологии.
Вот они приходили.
Ну, реально, что они туда пришли,
я уже не очень понимаю, если честно.
Нет, ну, вообще, там был Серега у нас,
он джавист, и он такой,
ну, типа, я в синей шаре,
хочу разобраться, вот,
и попасть на основу,
потому что у него там были какие-то свои цели,
что-то у него с алгоритмами были какие-то беды.
Вот, он хотел алгоритм подтянуть,
поэтому он на основу хотел.
Приятельница у меня сидела тоже рядом со мной
весь бассейн, вот так,
дружились хорошо.
Она тоже по образованию программистка,
и ТММ она заканчивала.
Но, по ее словам, она такая,
сказала, что она все забыла,
и вот пришла, чтобы вспомнить.
Блин, вот мне тут хочется
некоторых знакомых вспомнить там,
которые после 10 лет программирования,
наоборот, чувак, которого я знаю,
который после, по-моему,
10 или 15 лет работы там в гуглах и прочих,
он просто уехал в Австралию
и устроился работать на скорую помощь,
чтобы все забыть.
Видимо, у него не было очень много
опыта работы в IT.
А еще был чел,
который вроде вообще в Касперском работал,
тоже пришел на бассейн.
То есть люди с вообще супер разным бэкграундом,
и они там лекции проводят,
могут себе что-то объяснить, помочь как-то.
Я сама в первый день тоже всем помогала,
потому что у нас был первый день, первый проект,
это работа с Линуксом,
работа с Терминалом, но основные вот эти вот команды.
Люди, они, особенно, которые вообще
этого не касались ни разу,
они просто не вдупляют, как можно какое-то
действие сделать просто тупо текстом.
Не очень понимаю, тоже пришлось,
приходилось помогать.
Плюс еще сразу же, сразу же пошел гид.
Прям вообще, прям сразу.
Потому что проект нужно было,
когда ты его стартуешь,
тебе дается ссылка на репозиторий,
и этот проект нужно было склонировать.
Там сразу тебе надо было создать ветку девелоп,
потом эту ветку пушить,
и люди сидели, короче, разбирались с этим гидом.
Приходилось тоже помогать.
А ты-то уже стреляный воробей.
Да.
Вот, у меня с этим не было проблем
в первый день.
Но люди там, конечно, охеревали,
потому что я, например,
у одного мужика, он с нами сидел,
рядышком тоже задавал какие-то вопросы.
Он тоже в школу пришел?
Да, тоже пришел.
А потом на следующий день мы его не видели, все.
Он один день посидел и сказал, что все, хватит с него.
Может, он просто случайно оказался.
Насколько я понимаю,
у вас, значит, там принцип такой,
что, значит, в вас,
как в черный ящик,
вбрасывают какой-то input,
то есть, есть вот такое вот задание,
значит, есть какой-то такой проект,
суть этого проекта вот такая,
есть, значит, техника,
техническое задание такое.
И вам как бы намекают,
что у вас должно быть peer-to-peer общение, да,
что вам лучше помогать друг другу делать,
проверять друг за другом и так далее.
И вас оставляют как есть.
То есть, по сути, вы все, чем занимаетесь,
организуетесь сами,
от вас нужен исключительно результат.
То есть, вот есть некоторый дедлайн,
в который вы должны, по идее, сдавать этот проект.
И вот до дедлайна вас никто не трогает,
вы сами с собой купаетесь в своем бассейне.
Вот насчет образовательных материалов.
Там есть видосы какие-то,
небольшие шорты на платформе,
но, если честно, они вот,
они даже мне показались бесполезными.
Потому что там чел объяснял гид,
такой, ну, ветка, это указатель на коммит.
Говорю, спасибо.
Хорошо, окей, я понимаю, что это значит.
А человек, который с гидом вообще никогда не сталкивался.
Который не знает, что такое указатель.
Как он должен это понять?
Я не понимаю.
Что такое коммит?
Да, что такое коммит?
Что такое указатель на коммит?
Что за бред?
Почему нельзя было?
Я не знаю.
Там на яблочках, грибочках объяснить.
Но обычно, не знаю.
Мне от этого сгорела жопа, если честно.
Потому что все видосы,
когда я сама с гидом начинала знакомиться,
все какие-то материалы образовательные,
все видосы, которые я смотрела,
они были визуализированы.
То есть там вот эти веточки рисовались,
кружочки вот эти, вот стрелочки какие-то.
Так было, в принципе, понятно.
А тут вообще нихрена ничего не понятно.
Сиди и пытайся понять,
что он вообще имел в виду.
Поэтому от этих образовательных видосов
у меня чаще всего горела жопа.
И я их не смотрела.
Ну, это такое, знаешь,
профессиональное искажение.
Когда ты вот долго где-то с чем-то работаешь,
тебе начинает казаться,
что это очевидно все.
Что все это и так должны понимать.
И ты начинаешь объяснять только какие-то
простые связи между сущностями.
А людям даже сущности базовые непонятны.
Это вот, да, это то,
что отличает хорошего преподавателя от плохого.
Ну, видимо, видео там записывал
не то чтобы сильно хороший преподаватель.
Но зато просто, во-первых,
тебе в самом проекте,
в описании, да, у тебя,
есть какие-то ключевые слова,
вот их там набрасывают в описании.
Самое главное их выцепить.
Вот.
И уже по ним прогуглить,
что это вообще такое,
почитать какие-то статейки по ним.
Ну, плюс я, насколько понимаю,
у проекта обычно должно быть
хорошо прописанное техническое задание.
То есть, что вот вы должны сделать программу,
которая делает то-то, то-то, то-то
с помощью того-то, того-то,
затем-то, затем-то.
И такой-то вывод должна давать, да?
То есть, в целом,
на преподавательство какое-то,
как минимум, на стадии буткемпа
расчета нет.
Вас учат сами.
Ну, если честно, как бы, ну, то есть,
вас учат быть разработчиками.
То есть, ты разработчик,
и они, в общем-то, и так всегда
всю свою жизнь во всем сами разбираются.
Никто им ничего не объясняет.
Идешь просто и читаешь документацию.
Как говорится, куришь маны.
Насколько я помню,
у вас там еще двигается
несколько принципов.
Ну, вот, кроме того,
что вы, значит, постоянно коммуницируете
и помогаете друг другу,
у вас еще, по идее, прививаются
принципы признания,
признания, как бы, факапов
и адекватного к ним отношения, да?
Учат, как бы, грубо говоря, понимать,
что ошибка — это не конец света,
и на ошибках нужно учиться,
а не пытаться там их скрыть как-то
или отрицать, что они были,
разбираться на этом.
И плюс у вас там происходит
какая-то геймификация,
насколько я понимаю.
Или я ошибаюсь?
Да.
Да, была.
А в чем она выражается?
Ну, сдаешь проект,
если он у тебя зеленый,
то есть, если он у тебя считается сданным,
он, соответственно,
загорается зеленым,
то у тебя дают какую-то экспу,
и у тебя она просто прибавляется
по мере прохождения бассейна.
На эту экспу покупаешь скиллы?
Или что?
Ничего, просто шкала двигается,
прикольно.
Но на меня это не действовало,
мне как бы вообще пофигу.
Там один чел был,
на которого он сам говорил,
что на него это очень сильно действует,
у него есть какая-то мотивация.
И он прокачался до 80-го левела, да?
Вообще, у нас был нулевой,
он был, как бы, мудрый,
но он был очень мудрый,
и я так понимаю, что если ты сдаешь все проекты,
вообще все, то можно до первого левела,
до конца бассейна дойти, вот.
Он такой "я хочу дойти до первого левела!"
У меня, кстати, не получилось, у меня, по-моему, там 96% что ли.
А что такое первый левел?
Да фиг его знает, я не знаю.
Я говорю, на меня это не действовало,
мне на это похер, вообще все было.
У самурая нет цели, у него есть только путь.
Ну да. А еще, кстати, там графики прикольные строились,
были проекты,
на какие-то, на определенные темы.
Первый, значит, проект был, ну, Linux Shell,
второй, да, на второй день, короче, всех стали грузить сразу Bash скриптами,
даже я охерела тут, если честно,
потому что Bash, ну, я вообще с ним не работала, по сути,
я один раз только его затронула в каком-то курсе по Linux,
и больше никогда к нему не прикасалась.
Людей вчера только, по сути, научили,
я не знаю, переходить в директорию, с помощью команды, да, CD,
второй день, их уже мучают Bash скриптами, вообще полный трэш.
Наверное, очень много людей отвалилось на этом моменте, мне кажется.
Первый день CD, второй день уже, стой и принеси, и так далее.
Ну, то есть, с другой стороны, логично, конечно,
почему это же бассейном называют, типа, что вас в воду бросили,
а вы дальше сами плаваете уже как-нибудь.
Да, барахты пить.
Вам быстренько какие-то азы дают, а дальше уже должны быть задачки,
чтобы закрепить навыки, вот, первичного понимания Shell,
вам показывают скрипты, чтобы вы понимали, в чем,
как бы, смысл этого Shell'а, что он не только можно вот так вот ручками работать,
но и как-то его автоматизировать.
Да, но это было жестко, даже для меня.
Я там что-то довольно долго просидела, потому что я особо-то его не трогала.
А он еще такой, знаешь, он же какой-то придирчивый вообще,
прям к синтаксису очень сильно, и там пробел поставишь, и все, он не работает,
и он тебе не скажет, почему он не работает. А ты сиди и думай.
Shell'ы, они на самом деле, ну, по крайней мере, Linux'овые, они такие страшноватые.
По полной сочувствии, потому что страшнее Shell'ов, наверное, я не знаю, что,
Perl, Brain Factor.
И прочее. Ну, то есть, как бы, не самые дружелюбные языки для изучения.
Ну, то есть, как бы, они не сильно сложные, но...
Да даже в C местами попроще, потому что C тебя будет больше конкретикой пинать,
а Shell тебе, ну, что-нибудь высчит про то, что...
Конечно, в C, конечно, в C попроще. Я не знаю, у тебя Progo не компилируется,
тебе хотя бы компилятор говорит: «Вот такой вот у тебя строчки проблемы,
вот на таком-то символе у тебя проблема». Там что-то забыл, там точку запятой поставить,
или еще что-то. Тебе он прямым текстом
это в консоль вываливает: «Пожалуйста, исправляй построчно».
А тут вообще непонятно нихера.
Ну, это... Давай с оговорочкой, что это на простом уровне C все просто,
на более сложных уровнях C все очень непросто. Но да, получается, то есть, вот, вас вбрасывают туда.
И, насколько я понимаю, у вас один из еще базовых принципов вот этого отборочного этапа бассейна –
это отсутствие теории. То есть вам особо как бы не дают ничего,
и если где-то вы теорию берете, то исключительно по собственной инициативе.
Ну, вот я уже говорила про наличие видосов каких-то небольших на платформе образовательных.
Тебе хотя бы дают какую-то точку, от чего можно оттолкнуться, да, и пойти уже гуглить что-то,
какие-то темы, какие-то термины, какие-то концепции. То есть тебя не просто вот так вот кидают,
а дальше там сам разбираетесь, когда ты даже не знаешь, что гуглить.
В этом плане тебе хотя бы дают какие-то понятия, какие нужно именно загуглить. Вот,
допустим, краткое описание, то есть видосе. Вот, но они абсолютно не исчерпывающие, конечно.
То есть это надо самим разбираться и самим читать, спрашивать, самим сталкиваться с какими-то нюансами,
о которых тоже тебе никто не говорит. Вообще интересно, мне очень понравилось.
Окей. И значит, вы приходите, да, вот вас начинают погружать в это там, первый проект, второй.
Вообще сколько это все длится, какое расписание недельное, сколько по времени в день это занимает?
26 дней у нас был бассейн, расписания нету, приходи во сколько хочешь, когда хочешь, сиди сколько хочешь.
Школа там открыта 24 на 7, если ты там, я не знаю, какой-то полуночник, пожалуйста, приезжай вечером и сиди хоть, ну, сиди всю ночь, тебя никто не выгонит.
Блин, это идеальная школа для меня.
Ну, правда, там ночью, конечно, будет меньше людей, и поэтому пир-то-пир там, наверное, не особо случится, но...
Зато найдешь друзей-полуночников с которыми.
Ну, пожалуйста, то есть как бы, как тебе?
Тебе удобно? В каком режиме тебе удобно? Тогда приезжай. Когда хочешь, уезжай. Тоже расписание тоже никакого нету, там, приходи, когда хочешь, уходи, когда хочешь, сиди сколько хочешь.
По времени, ну, сам как-то выстраивай свой тайм-менеджмент. Но вообще, там задания, они построены таким образом, что за один день в 90% случаях ты проект не сделаешь. Дедлайн у тебя получается полтора дня, то есть у тебя он открывается утром вот этого дня, а закрывается вечером следующего.
Когда ты хочешь сделать проект, ну, когда ты хочешь сделать все задания, у тебя накапливается вот этот, не знаю, как это назвать, долг, что ли, и постоянно у тебя висят какие-то влоги задания, которые ты еще не сделал, но тебе надо сделать. Вообще, очень сильно не хватает времени, а заданий очень много, объем большой.
Да вас же еще с подготовительного этапа учат жить с техническим долгом, чувствуя, что вот он у тебя за спиной.
Да, а нам, кстати, волонтеры так и сказали.
Они вас окружают в ситуацию, в какой вы будете сталкиваться, скорее всего, на работе, и, соответственно, смотрят, как вы из этого выбираетесь.
Ну, то есть, по сути, вас пинают, чтобы вы учились приоритизировать, выбирать наиболее важное и решать задачи в ситуации, когда задач больше, чем у вас времени.
Ну, да, я сначала заканчивала все. Думаю, так, если у меня есть проект, я закончу все задания, которые я понимаю. Вот, на первых двух неделях, потом я поняла, потом у меня, значит, накопился недосып очень сильный, потому что я приезжала.
Я была к 11 и уезжала в 11.
Биологический долг, так сказать.
Да, биологический долг. Я спала вообще мало, у меня накопился недосып, и я решила, так, все, надо уходить пораньше и приезжать попозже. А что не сделала, то не сделала, и все, закрываем. Начинаем следующий день. Потому что, ну, так невозможно реально. Это я с третьей... Да, я с третьей недели начала так делать.
И это вообще на чем отразилось? То есть, ты как-то стала там каких-то меньше там очков, получать еще чего-то?
Ой, кстати, нам доступ к платформе не заблокировали еще? Сейчас я проверю. О, не, вроде заходит. Классно. Ну вот, да, у меня первая неделя вся зеленая.
А что, вот мне еще тогда хотелось спросить, что это за зеленая? То есть, у вас там, получается, вы... Блин, у меня тут хочется провести параллель, наверное, с олимпиадным программированием, но ты с ним, наверное, не очень знакома. Ну, в общем, то есть, по сути, вы в какой-то вот этот CI,
который Continuous Integration, загружаете
ваш код,
я так понимаю, да, и он
автоматизированно тестирует
ваши решения
на, во-первых,
заявленные в изначальной
задаче, а во-вторых, видимо,
edge-кейсы какие-то, ну, то есть,
экстренарные ситуации, о которых вы могли не подумать,
но, скажем так,
по-хорошему их нужно предусматривать.
Ну, да, на первой неделе у нас не было
автотестов, все у нас две проверки,
точнее, два этапа проверки.
Это peer-review и автоматические тесты.
Вот, автоматические тесты у нас назывались Verter.
Честь робота, которого
завалили, да? Кстати, кстати,
последний день, когда можно было
сдавать проекты, у нас одна девочка
запушила свой проект, и на ней
Verter просто сломался, нахер!
Это должно было произойти.
Он просто сломался,
какую-то там ошибку он выдавал, job failed,
что-то я не понимаю, короче, он просто не мог
запуститься на них на сервере из-за этого.
Вот, мы потом,
мы потом угорали, и в паре потом за нее
пили за девочку, которую убил Verter.
Хорошая респектуха, все по канону.
Да, реально. Ну, в общем,
у нас два этапа проверки этих
проектов, это peer-review.
Ну, на peer-review, я так понимаю, вы
чисто ищите, кто
вас посмотрит из ваших
коллег по несчастью,
и покажут.
Это обязательно, да, это все обязательно.
Тебе нужно пройти
три peer-проверки перед тем, как запустятся
автотесты. Ну, практически как
pull-реквесты на работе будут принимать.
И на peer-review там есть чек-лист
определенный, и
шоколад от нуля до пяти,
вот, как оценивать каждый выполненный
квест. У квеста-то задание, у нас
есть проект, это общий пул
заданий одного дня, и так
называемые квесты, это вот единицы,
да, это само задание, их может быть
несколько штук. В каком-то дне может быть
там по три, в каком-то вообще по восемь.
Я не все восемь сделала,
там пять штук, что ли, я сделала.
Для этого было восемь квестов. Для каждой
квеста там есть вот эта вот шкала
оценки, тебе нужно три раза отревьюиться,
и только после этого, после
этого запускаются автотесты. Вот на первой
неделе у нас автотестов не было,
а со второй уже пошло-поехало.
И вот там уже начинает запускаться
вертер. Причем мне не понравилось,
что результат тестирования просто
высирает лог, и тебе показывает
вот такой-то тест фейл,
такой-то тест окей. А на
каких данных тестировалось, что
вообще там тестировалось, тебе не расскажут
об этом, тебе об этом не расскажут.
Это тебя учат делать вывод логов.
Так нет, а как я должна понять, на чем
тестировалась моя прога,
если я не понимаю? Это тебя
учат. Ты же вывод
своей программы видишь, правильно?
Нет. В смысле, ты в логах
вот этого автотестировщика
не видишь, что твоя программа
выводит в стандартный вывод? Нет.
Нет, ну для олимпиадного
программирования, я понимаю, если такое
происходит на олимпиадном программировании, там
каждый сам за себя, но если вас учат
как бы тому, чтобы реально с CI работать
и прочим, ну это странно немножко.
Ну там логи такие, то есть
типа тест, я не знаю, тест 1
окей или тест 1 failed.
Вот и все. И какой был ввод,
какой был вывод, вообще непонятно.
То есть какие данные вводились, я без понятия,
что я должна из этого вынести, какой полезный
опыт я должна из этого вынести, из этих тестов,
я не знаю. Я лично
никакого не вынесла, потому что
я не понимаю. Если честно, я тут с тобой
соглашусь, потому что и в юнит-тестах,
и в интеграционных тестах зачастую
в случае, когда тест
фейлится, тебе как
минимум тестовый фреймворк показывает
expected и actual,
то есть ожидаемый и
полученный результат.
То есть если, например, в типичных
фреймворках для юнит-тестов,
там я не знаю, для Java это
JUnit будет, там для PHP
PHPUnit, там для Go это
гошные всякие штуки, он тебе будет
показывать, у тебя там он ожидает, что
апельсин, а ты ему выдаешь яблоко,
то он тебе покажет expected,
orange, actual, apple.
И ты сможешь с этим работать, ты будешь
знать, что твоя программа выдала хотя бы,
да, ну. Или на каком
моменте она крашнулась. Ну да,
потому что тесты там обычно
запускаются друг после друга, и ты можешь
понимать в целом, что происходит. Да, я
соглашусь, это немножко странно.
Ну, возможно, это сделано
для того, чтобы пиры просто не сливали тесты,
то есть чтобы просто другие пиры
не подгоняли свою программу под эти тесты, я не знаю.
Но для меня это было, вот лично
для меня это было бесполезно. Ну, да,
я соглашусь, потому что, ну вот, как раз в
олимпиадном программировании как раз
зачастую могут тесты вскрываться для того,
чтобы нельзя было подгонять
софт под тесты, потому что
если ты знаешь, что в тестах происходит,
ты можешь даже не писать ковид, а можешь
просто if-else-ами
сделать все решение. Да,
это странно, по крайней мере, в обучении.
Ну ладно, допустим. Видимо, у этого
есть какая-то мотивация, вряд ли бы они
просто так это стали делать. Но это, конечно,
на обучение немножко отрицательно
влияет. Но в конце концов у вас
все-таки есть пиры и
это хоть как-то помогает. Хотя
фидбэк от кого-то из, я так понимаю,
как у вас, став или так, да,
или волонтеры. Кстати, волонтеры
это кто вообще? Волонтеры
это участники основного обучения,
которые... А, которые новичкам помогают.
Ну, они не помогают, они просто тусят
на бассейне, следят за порядком, по сути,
такие надсмотрщики.
Да, и раздают пенальти за бутылки на столе.
Старшие на хате.
Буквально, кстати, старшие на хате.
Поставил бутылку на стол, они такие, так, все,
пенальти, иди отрабатывай. И вот вы,
по сути, ну, в любое время, значит, вы
находитесь на кампусе. Я так понимаю,
вам просто через систему
автоматизированно выдают
всем в одно время
какие-то новые задания, да,
собирают с вас решения
предыдущих, выдают новые задания,
а дальше что у вас там происходит?
То есть, насколько я понял, у вас там
существуют какие-то факультативные активности
и так далее. Вообще, чем вы там
вообще занимались, кроме того, чтобы
получать задания и обсуждать их?
Вообще, организаторы очень
сильно акцентируют,
прям делают акцент на
какой-то социальной активности и проведении
мероприятий. Они сами мероприятия
не проводили. Ну, только вот после
экзаменов какие-то у нас были так называемые
трайп-рефлексии. Какая рефлексия? А,
трайп, типа, эти, племена.
Да, племена, да. Я еще
не рассказывала. Расскажешь, да.
Там из
мероприятий от организаторов
было штук 5,
наверное, всего было за
весь месяц, а все остальное
время различные мероприятия
организовывали сами ПИРЫ. И они, кстати, сделали на этом,
ну, организаторы сделали на этом большой
акцент, потому что, пожалуйста, устраивайте
мероприятия,
больше там активничайте, больше каких-то
социальных активностей. И
это поощрялось. То есть нам давали
так называемые трайб-поинты
за организацию мероприятий.
Если организовываешь развлекательные мероприятия,
тебе даются там 5 поинтов,
если образовательные, то 10. Больше, конечно,
акцент шел на
образовательных мероприятиях, но так как у нас
большинство ПИРОВ - невдупленыши, и, конечно, у нас
по большей части, 90%
мероприятий, это были всякие развлекухи.
У нас кто-то устраивал там турнир по
Mortal Kombat'у, потому что у нас, кстати,
есть игровая в кампусе, вот,
там плойка стоит. Там, правда, игр на ней нет
нихера, но, по-моему, кто-то принес диск
с Мортальником, вот, и они решили
устроить турнир. Устраивали турнир
по пинг-понгу, по шахматам,
кто-то ГО, кстати, притащил,
по ГО турнир был. Прикольно.
Куча настолок у нас было.
На кухне реально очень много настолок,
и постоянно кто-то гонял в настолки.
Вот каждый день, каждый день какое-то
мероприятие, пойдемте поиграем в настолки,
пойдемте поиграем в бункер
от настолка. Ну, как-то
отключаться от перегруза мозга тоже
полезно, в целом, так что
это нормально. Да, у нас
все шутили, давайте организуем мероприятие,
выйдем на покур.
Я что-то, я один раз
организовала, я такая
думаю, блин, я не хочу ничего организовывать,
я не организовываю.
И решила организовать мероприятие.
Нет, просто они так
сильно акцент на этом делали, так я думаю,
блин, если я не организую мероприятие,
я, получается, на сноу, что ли, не впаду?
Блин, я бы хотела попасть.
Прошлось организовывать. Протащила свитч,
у меня там есть какая-то прикольная подсигра,
Everybody Want to Switch называется,
там с горем пополам набрала пять человек,
потому что для организации мероприятия
нужно минимум пять человек, то мы
прикольно поиграли, мне засчитали.
Ну, окей, хорошо, план минимум выполнен
по организации мероприятия.
О, окей. Я так понял,
у вас это зачастую затягивалось
достаточно все надолго?
Ну, это не обязательно.
Это все необязательные активности,
то есть там, например, пир делает анонс,
у нас был чат бассейна,
раньше все организовывалось в Slack,
после 22 года Slack ушел,
и стало все организовываться в Rocket.
Там кто-нибудь делает анонс
какое-то мероприятие,
и кто хочет, тот приходит. Там поиграть,
какая-то лекция
по каким-то темам, там посидеть,
кто-то у нас проводил лекции по массивам,
кто-то по динамической памяти проводил.
У нас Рома очень много
лекций провел с разбором задач
дней, с разбором задач
с экзаменов, вот, очень много людей
к нему тоже ходили. А лекции
проводит кто? Тоже пиры?
Тоже пиры, да, если они чувствуют
себя силой, то если ты как бы что-то
знаешь, ты видишь людей, которым ты не знаешь,
ты можешь организовать лекцию, пожалуйста.
На нее приходит, там очень много народу приходило, кроме на лекции.
Там разбор задач
с экзаменов. Получается, вы там,
короче, могли забивать, в общем-то,
весь день какими-то целевыми
активностями и какими-то
факультативными
веселухами. Ну да, ну, как бы
это все не обязательно. Хочешь – ходи, хочешь – не ходи.
Я мало как-то особо по мероприятиям
ходила, хотя, наверное, надо было
побольше чуть-чуть. В результате
все равно приходила домой в 2 часа ночи.
Ну да.
Нет, вообще в 2 часа я только один раз пришла.
В основном я где-то около полуночи приходила.
Меня, слава богу, отвозили. У нас там компания
образовалась небольшая, вот, и меня
Илюха подвозил
периодически. Когда я уже уехать не могла,
когда там уже автобус у нас не ходит, он
меня подкидывал на машине, за что
ему огромное спасибо. Передаем
привет Илье.
Получается, вот, значит, все это
происходило на протяжении
26 дней, то есть, ну, 4 недели
по сути практически.
Чем это все
закончилось? Какие
вообще у тебя впечатления от месяца там?
Ой, вообще впечатления,
как от лагеря,
от лагерной смены. Прям, не знаю,
какие-то очень теплые у меня эмоции
остались и чувства от этого всего.
Было очень интересно. Задачи,
которые тебе даются, вот, они прям
интересны. Ты сидишь, конечно, у меня был
ну, какой у меня бэкграунд был? У меня только
CS50 с бэкграунда, но мне было
в этом плане полегче, потому что
с динамической памятью я работала, у меня
проблем с ней не было. Мне в этом
плане было чуть попроще,
вот, но задания все равно,
то есть, как бы я, во-первых, я вообще все медленно
в принципе делаю, а во-вторых, как бы,
там тоже задания такие, не то чтобы я
их щелкала, как орешки, интересные,
там надо было, конечно, и подумать,
и погуглить, поэтому пришлось, конечно,
засиживаться. Ну, ты расскажи
несколько примеров, вот так, для интереса,
если кто-то будет думать о том, чтобы
идти туда и не идти туда заниматься,
примеры каких-нибудь заданий, которые
запомнились, расскажи. Все у нас там
запомнилось. Вот всякие программистские
штуки, они мне прямо вот на ура
пошли. Потом пошли
какие-то задания с математикой.
У меня не было математики, у меня
бэкграунд музыкального училища.
Что это такое? Я не понимаю. Пришлось
это гуглить, пришлось в это въезжать
резко. Там была вот эта у тебя, пошла
вот эта универская математика, я вообще,
конечно, очень сильно охерела, потому что
у меня вот этого всего не было, я этого всего не знаю,
я этого не понимаю, и уже вдуплить, по сути,
я не могу, потому что я школу закончила
10 лет назад. Я из обычного алгебры-то
вот нихера не помню, если честно. Да и том,
там из матанализа, чем там трогают-то?
Я не знаю, интеграл только одни.
И все, наша школьная программа вот на этом
закончилась, вот, а тут какая-то
дичь, и пришлось в это вообще очень сильно
въезжать. Конечно же, я не въехала,
и это задание, оно у меня занулилось, потому
что оно у меня неправильно считало.
Как это считать, господи? Там я
у кого-то подсмотрела, и в итоге, как это считать?
Но так я и не поняла, если честно, потому
что, ну, блин.
Ну, 50% в общем-то
реальной работы. Ты что-то делаешь, но не понимаешь,
как это работает.
А, предпоследний день.
Последний день это был финальный проект, который
я скипнул, потому что у меня времени на него не
хватило. Какие ты можешь выделить вообще
плюсы-минусы от посещения
этой штуки? Давай начнем, наверное,
с плюсов, да? Какие-то полезные
навыки, которые тебе
там привелись, какие-то
ну, мысли, наверное, к которым
ты пришла, пока вот этот вот месяц там
училась. Что-то такое вот, что
тебе в идеале должно
помочь в будущем. Плюсы?
Ну, люди,
наверное, сама обстановка.
Вообще, блин, я не очень
экстравертный чел.
Я скорее интроверт. Я особо не люблю
разговаривать и знакомиться с кем-то.
Но тут обстановка прям
располагала. Все были довольно
дружелюбные, все были добрые.
Какие-то барьеры, они
лично для меня в общении, конкретно
на бассейне, они исчезли. То есть ты можешь к любому подойти,
что-то спросить.
Вот. Тебя никто не пошлет. Ничего.
Потому что все знают, что как бы
взаимопомощь — это круто. Мне вот это очень понравилось.
Познакомилась с огромным
количеством людей. С кем-то даже
подружилась. Вообще,
я немножко задушилась, когда сама
на питоне что-то писала,
свой проект делала. Я как-то немножко
задушилась от этого всего. Я такая думаю,
блин, а точно ли мне вообще все это нравится?
Может быть, мне это не нравится?
Может быть, я не знаю, может быть,
мне найти какую-нибудь другую сферу, в которой я буду развиваться.
А тут я пошла на бассейн,
и мне было интересно.
Мне было 26 дней.
Все 26 дней без перерыва. Там сидеть,
торчать по 10 часов за компом.
Там в кампусе. Мне было интересно.
Мне было интересно это решать. Мне было интересно,
этим заниматься. И это даже
психологически было для меня легче, чем
торчать в офисе по 8 часов.
Бухгалтерией своей этой сраной. Серьезно.
Я когда на работе была,
мне было так тошно там работать.
Мне было так тошно там сидеть.
Ты приходишь на работу, думаешь,
блин, пиздец, что я тут делаю? Зачем?
Зачем я вообще живу? Ты приходишь на бассейн,
ты общаешься с людьми, ты делаешь какие-то
задания. Тебе интересно заниматься,
тебе интересно копаться, тебе интересно копаться
в языке, тебе интересно копаться в алгоритмах
каких-то. И мне не
тошно. Мне классно.
Ты все-таки поняла, что эта штука,
которая, возможно,
стоит инвестиций твоего времени
в это. Просто даже вот если
как бы это,
грубо говоря, что работа такого типа
может быть твоей, потому что в любом случае
в любой работе будет рутина, которая
тебя через какое-то время достанет, но все
равно среди этой рутины у тебя будут вещи,
которым ты можешь радоваться.
То есть вот ты сидишь там, делаешь рутину,
но потом тебе приходит какая-то задача
и ты понимаешь, что тебе этой задачей заниматься
интересно. Будь то, я не знаю,
у меня такие бывают задачки по рефакторингу,
когда нужно что-то в плохом
состоянии привести в хорошее состояние.
Я вот люблю такие вещи,
иногда я залипаю в это.
Или там задачка, в которой нужно
что-то придумать интересное,
вывернуться как-то.
Когда ты понимаешь, что это твое,
я так понимаю, ты как раз и поняла, что
в целом тебе
такие штуки тоже интересны.
Да, мне это интересно. Я поняла, что да,
я хочу. Было прикольно
объяснять кому-то что-то.
Мне понравилось помогать.
Все поняли, что я шарю немножко.
Ко мне подходили, что-то спрашивали, я
объясняла, мне тоже понравилось
помогать кому-то. Сама атмосфера
того, что тебе помогают, когда ты тоже
что-то не понимаешь, ты можешь подойти к кому-то
и тебе могут помочь. Ну, правда, иногда
сложно было объяснять, потому что ты начинаешь
что-то объяснять, а человек не понимает.
И думаешь, блин.
Зато когда ты начинаешь объяснять,
ты сама начинаешь понимать лучше.
Это да. Но когда у тебя
получается объяснить человеку, и он это
понимает, блин, это так классно.
Реально, такое классное чувство.
Ура, наконец-то у меня
получилось. Это реально классное чувство.
Я тоже немножко от этого получаю
удовольствие, но у меня есть еще обратная
сторона, что я просто дико бешусь,
когда нужно объяснять кому-то,
кому это неинтересно. Вот это
настолько же отвратительно, насколько круто,
когда ты объясняешь человеку, и он это понимает,
и ему это помогает. Я до начала
ревьюила полтора часа.
Я просто донимала.
И он начал мне, короче, объяснять,
чуть ли не сотворение мира. Начал мне,
короче, объяснять, как работает система,
как работают процессы, память
бывает недоступна для твоей
программы. И я такая, блин.
Конечно, все очень интересно,
но прошло очень много времени.
Я все...
Я, короче, спрашиваю его за каждую строчку.
Ну, просто человек шарит очень... Я не знаю, какой у него
бэкграунд, но он много знает вещей
на каком-то низком уровне. Он мне это все
объяснял. Я его, короче, за каждую строчку спрашивала
Это даже каким-то мемом стало.
Потому что люди такие
ходят, короче, мимо нас.
Такие, вы что, все еще ревьюетесь, что ли?
Говорю, ну да. Вот. А все начали говорить,
Тася, не души Вадима, Тася, не души Вадима, отпусти его.
В итоге у нас эта проверка
полтора часа продолжалась.
Интересно было тоже пообщаться с ним.
Все, конечно, с этого угорели, посмеялись.
А потом, кстати, он в конце,
перед последним экзаменом, написал, что
это круто, что ты хочешь
во всем разобраться. Спасибо тебе за проверки
и хочу попасть
в тебя на ревью на основе. Вот так он написал.
Ну, получается, у вас учат, каким, наверное,
должен быть хороший
рабочий коллектив в реальной
жизни. То есть, когда уже, если работать,
будете куда-то устраиваться, они вам покажут,
как оно может быть, как оно должно
быть по-хорошему. Потому что, ну, если ты
работаешь в хорошей компании, с хорошей организацией,
у тебя в целом не должно быть каких-то проблем
пойти к коллеге и сказать ему,
слушай, я не знаю, какая-то фигня работает, ты можешь
чутка времени выделить, мне объяснить.
Если он не сильно занят, для него тоже
это не должно быть какой-то проблемой, не должно
быть вот в здоровом коллективе такое, что
блядь,
сейчас надо объяснять. Нет,
как бы хорошие
коллеги, они зачастую
с радостью тебе что-то подскажут,
потому что, в целом, это во все
стороны работает, и это на приближение
к конечной цели сказывается.
Подозреваю, что так же,
когда ты питоном занималась,
и я тебе там, ты меня
что-то по ревьюить код кидала, я
помню, что у тебя, ну, немножко
странный, какой-то очень такой,
отношение деморализующее
к факапам складывалось. Мне кажется,
что я очень надеюсь... Просто ты, ты меня, конечно,
извини, ты просто душный, реально, мне кажется,
что ты доебываешься до мелочей каких-то.
И вот эти, исправлять
вот эти мелочи, это, конечно, прям бесит
очень сильно. Ну, не бесит,
ну, не то, что мне горит с этого жопа,
просто мне очень душно. Нет,
я вообще сейчас не столько про это,
а про факапы в плане,
когда у тебя что-то не получается, что оно тебя
достаточно сильно, по-моему, демотивировало.
Ну, кстати, на бассейне у меня с этим,
все было окей. То есть у меня
были проекты, которые красные, например, у меня
Вертер завалил. То есть как там проверки складывать?
Вот у тебя, например, есть peer review, то есть
peer review там оценивают тебя на сколько-то там
процентов, и дальше уже Вертер. И Вертер
может тебя завалить. Вот если он, если
по Вертеру у тебя будет 0%, то все,
этот проект зафейлен. Ты за него не получаешь
ничего. То есть у тебя в статистике он будет
красный, он будет зафейленный. Никакой
испыт до него не получаешь, ничего.
Вот, и у меня так он валил
несколько раз. Ну, я такая,
ну ладно, в принципе, насрать
и чилим дальше.
Ну, потому что, я так понимаю, вообще
у них критерии отбора на основу, они
у них не ясны, их никто абсолютно не раскрывает,
это какая-то тайна за всеми печатями,
непонятно. И у нас даже проводили
специальное мероприятие,
мы ходили в конференц-зал,
и наши волонтеры, которые участники основного
обучения, они рассказывали, как они попали на основу,
какая у них была статистика на бассейне.
И у них просто половина проектов красные,
просто заваленные. Нам с самого начала
показывают, что даже с заваленными
проектами не надо делать все идеально
и даже с неидеальной статистикой вы можете попасть
на основу, у вас есть шанс. И, в принципе,
я так как это с самого начала
расслабилась, думаю, ну да, ну завалено
у меня там, я не знаю, сколько там, несколько проектов
этим вертером, ну что, какая разница-то?
Все же прозрачно. Репозиторий
открыт? Открыт, пожалуйста, можете
посмотреть, что я там писала.
Peer Review тоже в статистике
все прозрачно, пожалуйста, оценки
по пирам тоже видны, и комментарии тоже
видны, и, в принципе, там
вся твоя статистика, она
прозрачная, это не только от вертера,
складывается все. Поэтому я как-то
подумала, что как бы всем все видно
и так, что я пишу, насколько меня
проверяют люди, какие они мне комментарии
оставляют, репозитории там тоже открыты,
пожалуйста, если хотите
там посмотреть, оценить мой код, пожалуйста,
приходите посмотреть. Я с самого начала была
настроена так, что если вся система
прозрачная, так критерии отбора непонятны,
то я так поняла, что будут
в принципе оценивать тебя
вообще в целом, не только
по количеству красных и по количеству
зеленых дней, а вообще в
целом, как какую-то общую картинку
от себя складывать и потом уже принимать решение.
Короче, как-то по поводу вертера
я расслабилась, думаю, ну ладно, ну завалила,
завалила хер с ним. Тебя приучивают, по сути,
к фейлам относиться нормально,
что это естественная абсолютно
часть любой деятельности.
Просто важно, что ты потом просто
с холодным умом дальше идешь что-то делать,
а не впадаешь в какую-то депрессию, что
все, у меня задание завалено, значит, ну,
все, дальше нет смысла ничего делать.
И это хорошо, это полезно и очень,
что можно оттуда вынести, потому
что в ПКП они всегда случаются,
и в обычной работе тоже.
Как говорится, кто не удалял базу данных на
продакшене, тот не работал.
А у нас чел
какой-то гений. Я не знаю, что он
там прописал. В общем, у него
снеслась вся домашняя директория, нахер.
Хорош.
Вот, он писал в саппорт, в канал,
случайно написал не то, восстановите
ПЖ.
Вот, и так, и после него потом
еще несколько человек тоже.
Тоже все свои директории
посносили. Господи, да что?
Почему?
Слушай, ну смотри, тут замечательная параллель.
Я не знаю, ты, наверное, с этим случаем
еще не знакома, но вообще-то у NVIDIA
же есть драйвера для Linux, и в свое время
драйвер
NVIDIA для Linux
при установке делал
"rm -rf /".
Вот они тоже делали rmrf/.
Ну, им не дало root удалить,
но дало удалить домашнюю директорию,
в которой у них был доступ. Вот, как бы, да.
Они ничем не хуже разработчиков
NVIDIA в этом плане. Нет, просто, а нахера
вы делаете "-rf". Зачем?
Просто, блин, укажи ты, пап, нахрена тебе
"rm -rf". Я тебе не помню.
Не, ну, "-r" – это рекурсивно,
она удаляет директории
с содержимым.
А "-f", чтобы не переспрашивала.
Если вам не нужно было удалять
директорию, это вопрос, конечно, зачем.
Я не знаю, там звездочка, вот так вот можно было написать,
но нахер на "-rf". Я не очень
понимаю, зачем они это делали. Ну, если там внутри
директории создаются, то, может быть, надо было, но если
они делали, когда не надо, но это
им хороший урок, так сказать, обращение
со стек-верфлоу, или сейчас
в 2025 году это хороший урок
работы с ллмками, когда тебе ллмка
что-то дает, и если ты просто
это вставляешь и выполняешь,
или компилишь, ну, ты когда-нибудь
себе ногу отстрелишь, поэтому надо
перепроверять все, включая то, что ты
сам помнишь по другим местам, зачем
ты это делаешь. Ну, кто-то у нас
закидывал, кто-то у нас копировал код
из чата. Я не знаю, я
не вижу в этом смысла какого-то большого,
если честно. Я в этом смысле...
Ну, его для себя нет. Для меня личного нету
вообще. Для меня был смысл только, когда
я не могла нормально отдебажить
что-то, я просто не понимала, почему у меня программа
валится, и почему она не дает не то. В какой-то момент
требования пошли, чтобы исполняемый
файл лежал в определенной директории, назывался
определенным образом. Чтобы запустить дебаггер,
там был VS Code у нас, надо было, короче,
редактировать каждый раз вот эту вот
конфигурацию JSON, и я такая, блядь,
мне, короче, так лень этим заниматься.
Вот, в итоге я просто копировал
код, закидывал в DeepSeek,
и просила найти ошибку. Вот это
единственное применение, и ишик.
А потом из DeepSeq утекло все,
и все теперь знают,
как ты конфигурировала VS Code.
DeepSeek, кстати, в этом плане, он
неплохо подходит, потому что он тебе
процесс рассуждения показывает. Именно вот
этот вот sync, который у него происходит,
reasoning, он как раз
тебе и будет больше полезен, чем ответ
какой-то целенаправленной модельки,
которая тебе генерит код, но
ничего не объясняет. Чем у вас вообще,
вообще чем все кончилось вот в
конце, какие у вас были
окончательные мероприятия?
Окончательные мероприятия у нас был в четверг, перед
экзаменом. Довольно странно, если честно,
вот в пятницу у нас был последний экзамен, и мы просто
приходили, и после экзамена
ушли домой, у нас не было никаких мероприятий,
нам сказали сразу, после экзамена
вы пишете последний экзамен, и все, вы уходите,
вас больше в кампус не пускают. До письма счастья.
Поэтому все какие-то
финальные мероприятия,
они были в четверг. Это вот оттуда
были какие-то фоточки, да, где
ты показывала, что
вы там стоите у какого-то
проектора, и вам места
какие-то раздают, да? Да-да-да,
там было награждение
топ-5 в каждом трайбе,
у меня было третье место в моем,
вот мне дали носки 42-46
размера, спасибо большое.
У меня размер 36 ноги, если что.
Ну,
пей растишку!
Я их сбагрила. Да, были
награждения, потом у нас были вот такие
чисто лагерные штуки, то есть нам
дали веревочки на шею, нам раздали,
какие-то ленточки, и нам сказали, подойдите
к человеку, завяжите ленточку, ему на веревку,
типа, кому вы хотите сказать спасибо,
и скажите, за что. Это ходило тоже,
и мне очень много всего повязали, кстати.
Приятно, капец.
Вот, еще нам на спину
клеили тоже какие-то бумажки, и мы
должны были писать людям на спине
какие-то пожелания,
или тоже можно было спасибо написать,
ну, просто какие-то пожелания, какие-то тоже приятности.
Мне тоже много чего понаписали,
я тоже много чего кому понаписала, было довольно
трогательно. А потом мы посетили
на кухне, тоже общались, каждый
своими тоже впечатлениями делился.
Причем у нас волонтеры, особенно
из Москвы, сказали, что
нас осталось немного, ну, человек
40-50 было,
что ли. Ну, короче, у нас было
довольно немного в четверг
на финальных каких-то мероприятиях,
вот, соответственно, у нас была возможность... То есть просто кто-то
не пришел? Ну, кто-то отвалился,
кто-то не пришел, да.
Ну, в общем, у нас было там не особо много человек,
поэтому мы могли вместе собраться на кухню, попить чай,
как-то нормально поразговаривать.
Вот, поделиться своими мыслями, эмоциями,
впечатлениями. Лиза у нас,
волонтерка, говорила, что в Москве
там, конечно, очень много
остается под конец бассейна людей,
и там так просто так на кухне не посидишь, конечно.
То есть там не такие мероприятия
прощальные организовываются. Вы
последний раз, значит, встретились
в четверг, а в пятницу у вас уже
ничего не было? В пятницу
мы пришли на экзамен.
Ну, там особо не походишь, не пообщаешься,
потому что ты приходишь, тебя волонтеры, ну,
провожают к своему месту в кластере,
и сидишь до начала экзамена. А что на экзамене
происходит? Что за экзамен? Ну, задание,
решаешь, пожалуйста. Экзамен
4 часа длится. Интернет полностью
вырубается. Ну, вы сидите за компом,
естественно, вот. Интернет полностью вырубается.
В кластере его нету. Телефонами
пользоваться нельзя. Нам дают специальные
конверты, и мы всю носим электронику,
часы, наушники,
браслеты, телефоны.
Мы, короче, кладем в этот
конверт, заклеиваем его,
и кладем на край стола. Они говорят, что
если у вас что-то из конверта зазвенит,
то для вас экзамен окончен,
и вы покидаете кампус, все.
Так что телефоны лучше выключать.
То есть не просто на беззвучный ставить, потому что
вибрации тоже считаются. Я выключала,
засовывала в конверт, все, мы там сидим.
Если на индивидуальных проектах,
пожалуйста, спрашиваю кого-то,
гугли что-то, я не знаю,
что там GPT-тек тоже пользоваться
не запрещает, то на экзамене все,
остаешься только ты с твоими знаниями.
Все, гуглить нельзя. То есть это уже
без коммуникации?
Да, конечно, да, говорить не
с кем нельзя, перемигиваться
тоже нельзя. Ну там немножко такие
какие-то тюремные правила, если честно.
Вот, ты заходишь,
разговаривать нельзя. Если там заходишь в туалет,
отойти, ты должен встать.
Звать волонтеров голосом, махать им
руками тоже нельзя, тебя выгоняет
нахер сразу. Вот, единственное, что ты можешь
сделать, это встать у своего места
и смотреть тупо в свой монитор.
Если ты посмотришь в чужой монитор, тебя выгонят.
Встать и жалобно смотреть?
Да, жалобно смотреть в свой монитор,
вот, ждать, пока к тебе подойдут.
А то, когда к тебе подойдут, ты уже там говоришь, что
там, я не знаю, хочу, хочу дойти.
Бутылки, кстати, на стол ставить
нельзя. Вот, кстати, с бутылками на стол вообще
жестко очень, потому что у нас
их в принципе нельзя ставить на стол.
Вообще никогда. То есть, если ты приходишь
в кампус, там делаешь какие-то индивидуальные
свои проекты, ставишь бутылку на стол, и ты увидел
волонтер, все, тебе дают пенальти, это
бан. И речь даже не про
алкоголь. Да, про воду, пожалуйста,
про любые жидкости. Тебя дают пенальти,
которые ты потом должен отрабатывать.
А с экзамена тебя просто выгоняют. Все, поставил
бутылку на стол, тебя выгоняют. У меня так тоже
приятеля выгнали, он на второй экзамен пришел.
Вот просто, вот просто машинально
поставил на одну секунду.
Его сфоткали и сказали, все,
экзамен для тебя окончен. Он даже его не начал,
даже не сел туда. Все, его просто
выгнали за это.
Ой, трэш.
Ну, короче, корпоративная
культура немножко протекает.
Протекла она,
достала до вас. Ну, в общем,
ну, это жестко,
конечно. На экзамене, вот опять же,
гугла нет, у тебя там есть несколько заданий.
На первом было три, на втором,
по-моему, четыре, а
на третьем, четвертом по пять заданий.
Просто решаешь их. Учетки, кстати,
новые учетки, то есть
ты не своей учеткой
пользуешься. Ну, когда ты приходишь в бассейн,
у тебя отдаются там логин, и
ты потом придумываешь пароль, под которым
ты будешь заходить, во-первых,
на платформу, а во-вторых, в свой
аккаунт на компах.
Ну, чтобы вы не могли, видимо, свой старый код,
вот, смотреть. Да, и там
чистая учетка. Все с нуля делаешь. Да, все
с нуля. В VScode'е, кстати, тоже он
с нуля, его тоже надо заново настраивать.
Потому что я помню,
у меня было настроено автосохранение,
а я забыла, что по дефолту
в S-код у него нету
автосохранения, то есть его надо отдельно включать в настройках.
Я помню, я, короче, пишу, пишу,
что-то делаю, все уже, начинаю
компилировать, а у меня не компилируется.
Вот просто не компилируется.
Я просто сижу в ступоре. А почему?
А по какой причине у меня не компилируется
и у какого хрена происходит?
Все же нормально было. И только потом,
я спустя 20, 20, сука, минут
я просто потратила на это. Я поняла, что
у меня просто файл не сохранен.
Надо было просто Ctrl-S нажать, а потом
же компилировать. Трэш.
Видишь, какой полезный жизненный урок,
что надо привыкать нажимать Ctrl-S.
Ну, я потом просто автосохранение врубила
нормальный, даже ничего не нажимала.
Но я, конечно, это, немножко в ступор впала.
Вот этого. Но зато
я обнаружила, что команда
MAN действует еще, ой, ну
короче, можно посмотреть документацию
по сишным функциям через MAN. Гуглить
не обязательно. И по Shell, и по
сишным функциям, и по каким-то
фичам ядра. Много почему, наверное.
Правда, надо еще английский для этого понимать.
А переводчик-то в пакетике на краю
стола лежит. Да.
Ну все, заканчиваешь и уходишь.
Потом больше в кампус не возвращаешься.
Ну это на финальном экзамене. А на
обычных... То есть у нас каждую пятницу экзамены
было. У нас всего было 4 экзамена. Каждую пятницу
у нас экзамен. Он с часу до 5.
Проход в кампус с 12.15
до 12.50. Придешь
там позже, там 12.52,
то тебя уже не пустят. Скажут до свидания.
Но ты закончил писать, и
ты не можешь зайти в
кластер, потому что их
подготавливают снова к работе на
индивидуальные проекты уже после 15...
Ой, после 17.00, поэтому вы там тусить
не можете. После финального экзамена мы просто
собрались и все, ушли
из кампуса. Ждать
свои письма счастья. А результат
экзаменов вы узнаете
сразу? Сразу, да. Сразу
узнаем. То есть мы там нажимаем
завершить экзамен, и сразу уже
у нас оценочка. Ну, в процентном
соотношении. Значит, ты все это прошла.
Экзамен последний сдала.
Даже на пьянку последнюю сходила.
Что дальше? Какие
вообще у тебя планы и как...
Ну, во-первых, как оно работает, и
какие у тебя в связи с этим планы получаются?
Вообще ждем письма счастья.
Она должна прилететь на почту.
На электронную. Среднем...
Я уже думал на сове.
Средний период ожидания — это месяц.
Но вроде бы
нам должно прийти через
неделю, но это не точно. Но письмо
в любом случае придет. Там будет
окончательный ответ. Либо да, либо нет.
Либо что-то типа «Мы вам перезвоним».
Расшифруй «Да, нет». Да, вы
пришли на основное обучение. Нет, вы не прошли на основное
обучение. Это окончательно. И есть
еще некоторые люди там
с прошлого бассейна, с декабрьского, к которым
пришли письма типа «Мы еще пока
думаем». Пришлем ответ окончательно
и попозже. «Мы вам перезвоним».
Может прилететь, да.
Но потом точно придет. Либо да,
либо нет. Так что пока неизвестно.
А это вот основное обучение,
на которое можно попасть. Вам
что-то про него рассказали? Там дедлайны,
они растянуты во времени.
То есть они не такие короткие,
как на бассейне. И
естественно, там, конечно же, дается
больше времени для того, чтобы вникнуть
в какие-то вещи, разобраться.
Ты там не тонешь, короче.
Там нет такого жесткого режима, как
на интенсиве. А так,
в основном, я так поняла, что все то же самое.
То есть такие же индивидуальные проекты,
такие же групповые проекты, такие же
переживания. То есть точно так же всю неделю
ходишь? Нет. В отличие от
бассейна, там можно онлайн.
Ну, короче, удаленно можно делать свои проекты.
Не обязательно в кампус для этого ходить. Потому что
ты попадаешь на основное обучение, вообще-то тебе
что-то жрать надо. Соответственно, люди,
которые взрослые, они идут работать.
Они не могут точно ходить туда. И поэтому
там в этом плане все помягче
с этим. То есть можно просто онлайн
заниматься и все. А длится
оно сколько? Длится...
Они говорят от полутора до трех лет.
То есть в зависимости от скорости
твоего прохождения. Ну, то есть это
такой колледж, грубо говоря,
получается? Да, только без лекций.
И период обучения
от тебя зависит, по сути. От скорости прохождения
твоей. А на выходе что
получается? Вот, допустим, ты
проходишь все, выполняешь все задания.
Каков твой профит от этого?
Кроме знаний, само собой. Работа, может,
строится. Вообще, насколько я поняла,
у них же куча партнеров есть у этой школы.
Много инвесторов, я так поняла.
И они, ну, для... То есть они с
вакансиями помогают? Не то, что помогают.
Я не уверена, что тебя прям ведут
просто за ручку. Скорее
нет. Ну, скорее
устраивают какие-то встречи
с потенциальными работодателями.
На основном обучении будет такая тема
с обязательной стажировкой. Ее надо будет обязательно
проходить. Ее надо будет искать самому.
Но там много проходит встреч
всяких разных.
И все равно как-то можно законтачиться с кем-то.
В любом случае. Нетворкинг.
Кому-то устроится. У нас там
девчонка одна. Ее спросили, типа,
что по итогу, где работаете-то? Она такая,
вот, сбери работу. Ну, в принципе,
неплохо. Получается, и ты
тогда хочешь попасть
в результате на основу. Я правильно понимаю?
Могу тебе пожелать в этом удачи?
О, спасибо. Если попадешь,
надо будет с тобой выпуск апдейт записывать,
чтобы ты рассказала, что там как.
Через три года или через сколько.
Возможно, до этого
уже получится даже
какую-то, я не знаю, найти
стажировочную работу или типа того.
Да люди уже работают, в принципе.
Участники основного, они уже какие-то работы
находят. Пожалуйста, работают. Могу
пожелать удачи. Я, в принципе,
думаю, что ты имеешь шанс
туда все попасть. Ну, я не знаю, как
оценивать. Потому что критерии не ясны.
Никто ничего не говорит.
Я как оцениваю? Ну, статистика у меня вроде норм.
Окей. По социальной активности,
ну, как слышишь, я не сидела. То есть, сложилось
какой-то круг общения. Все кому-то
помогало. Люди меня знают.
Даже какое-то мероприятие провела. Господи.
Экзамены у меня
все зеленые, все сданы.
На что они еще упор-то
делали? Ну, вот.
Я думаю, что они, кроме что,
если у них все хорошо построено, они будут
по двум вещам делать
оценку. Это конкретно по экзаменам,
где ты самостоятельно проявляешь какой-то
свой скилл. И смотреть также
на твою коммуникабельность и на твою
заинтересованность в процессе.
То есть, ну, то, что ты туда не жопа, вот,
все же, быть пришла, а реально учиться.
Ну, кстати, да, время нахождения в кампусе
у меня там было среднее. Время не знаю.
Я думаю, могут смотреть
на отзывы пиров и волонтеров
на тебя. В принципе,
вроде как,
я думаю, что
шанс попасть выше
среднего, но
все равно как-то из-за какой-то
неизвестности я не могу оценить
его на какой-то большой процент, если честно.
Буду ждать. Будем ждать.
Пожелаю удачи. Спасибо.
Удачно тебе поступить на основу
школы 21.
Надеюсь, еще и как-то
карьерно что-то поменять на более
интересную и привлекательную для тебя
работу, которая не будет
заставлять тебя унывать
от нахождения там. Спасибо.
А на этом мы закончим
выпуск спорадического подкаста.
С нами, напомню, была
Мицуха, которую вы можете
найти в Мастадоне
по хендлу
@mitsuha_s@mastodon.ml
Я
@skobkin@lor.sh, который
в начале подкаста забыл представиться.
Поэтому
вёл тут
как ноунейм весь подкаст.
Вы можете подписаться на этот подкаст
в различных подкастных
приложениях. Разве что там
не будет Яндекс.Музыка или
Пла, но в различных всяких свободных
Podcast Addict'ах,
Castopod'ах и прочих вы можете
подписаться как через напрямую RSS,
так и в Телеграме, в Фидеверсе.
Нет, вот на Сбервзвуке
нас тоже не будет. На большие платформы
мы нигде не регистрировались, но
я не знаю, если вдруг дойдет
до того, что нас будет слушать больше,
чем 40 человек, то, может быть, что-то подумаем.
Еще раз всем спасибо
за прослушивание и
пока. Приходите еще.